有没有通塔罗的jm啊？？
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3 学习中2008/7/12 23:04:00
回LZ
所谓牌阵并不是必须的，重要的在于释义，牌阵本来就是占卜师自己创作规定的，什么牌代表什么意义，然后用牌阵列出来的话的确会显得规整优雅而起，我就很少用到牌阵，都是一边提问一边抽牌在从左到右一字排开而已，要说一定要掌握的牌阵的话，那就是是最常用的大十字吧
小牌的话，初学者其实不太推荐大小牌混用的，因为数量很多，掌握起来不容易，不过在占卜的时候，在用大牌得到结果之后，可以用小牌对于已经得到的结果进行细节化的发展，因为本来小牌在占卜中扮演的就是细节的角色
回2L
我用的是马赛塔罗，不过国内的话应该不太好买，而且需要系习的东西满多的，不仅仅是塔罗相关的东西，中世纪文化也需要有一个系统的了解，而且小牌不容易从图案来释义，作为人门的话并不推荐
想要人门然后作为占卜工具的话，国内又比较好买，可能是伟特塔罗吧，这个我认识的很多人都在用，画面也很好看，尤其是小牌，可以用图案来帮助理解
我朋友曾经在新华书店买到过，2L的不妨去找找 - ↑↓
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4 【白菜】2008/7/12 23:07:00
我的塔罗牌是买的**书友会，邮购的，
我连塔罗的牌面啥样子都没有看清楚就买了，拿到牌第一眼感觉是，好凶
塔罗好久好久没有用了，就放在角落里（这个好像是大忌，但是我也一直忘记，又不知道要怎么处理）
我买的塔罗，附送一本书，蛮厚的，讲每张牌的起源，含义，书后面有很多排阵的
一般正规点的塔罗都有书，介绍，排阵什么的
貌似书店有卖，不过我没有看见。
好像韦特牌比较好啊，我也不懂，汗~~~~~~
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13 不洁2008/7/12 23:37:00
3楼的说的没错，不过补充一下，
牌阵可以自己创建，这个要求不严格，可以根据个人的认知不同。
一个一个问题的问是一种方法。
一般来说，会按照，“现状（现在），成因（过去），如何解决（未来）”几个简单步骤来走。当然，不同的情况，牌阵和问法都不同，我只是举一个最普通的例子。
基本上塔罗和其他的占卜占星工具一样，原理是将世界根据几大元素进行划分。你如果看得仔细的话，会发现22张大阿是分成不同的阵营的，每张牌的顺序和排位也是有各自的意义的。
到了小阿就是将粗分的元素世界进行细化。这种东西，任何一种占卜工具都是一样，周易六十四卦/紫微斗数/十二星座/星盘等等，原理全部一样，只是各自解释和揭示的意义不同。
塔罗来说，牌面的图画很重要，比如愚者，比如隐者等等。正逆不同。
第二点，塔罗牌很多地方都有卖，但是如果你真的想买，就一定要亲自看准了挑，塔罗这种东西，如果你信的话，买了就是一种契约，你郑重对它，它才会郑重对你，所以，眼缘很重要。而且市面很多塔罗现在牌面意义都不对，买了不好的塔罗，对自己也不好。
所以，建议先补一点基础知识，再仔细挑。
绝对不洁-___-b于 2008-7-13 1:15:45 编辑过本文
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15 不洁2008/7/12 23:43:00
还有，补充几点，塔罗要精，就需要“养”。买来以后，可以开牌，以示郑重，然后开始问塔罗，挖掘它的各种灵性。塔罗其实有一点要明白，它最初开始不是你的算命工具，它是一种沟通工具，帮助你认识自己，认识世界。
如果塔罗长期被冷落，做主人的需要反省，因为会降低它的灵气度，也会降低你自己的灵气度，让你感觉不是那么敏锐。放石头的意义有很多，有人说那样代表自然，也有人说，放水晶可以用水晶的灵气来培植塔罗的灵气。说法不一，但是都是借用石头增强塔罗的本事。这样当然你可以存疑，不过我觉得，塔罗最好的，还是用自己和它交流最好。
动漫塔罗不严谨，所以，真想玩儿表用那东西。
当然，这些严苛的规定，是给那些真正想交流塔罗的人的，一般拿来当玩具玩的jm，就不需要遵守那么多禁忌了。
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18 不洁2008/7/12 23:49:00
16l：看情况。
我有朋友买了粗糙的塔罗，但是那玩意儿已经有了灵气，冷落以后有点反噬主人的现象。不过后来被镇住了就好了。
不扔的前提是它有灵气了。没有的话，就是一般的扑克牌一样的东西，无所谓。
当然我再说一遍，这种东西，各自的看法和信仰不同，我就那么一说，无神论的jm，你们无视我就好。=___=|||
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再补充一点粗糙的塔罗是什么意思呢？不是不漂亮，而是牌面释义不清的，举个最简单的例子，力量的牌面，一般既有少女，又有狮子，女性代表温柔的内心力量，狮子代表强悍的物化力量，很多力量的牌面或者有强健的物化力量代表，但是都会忽视少女这一元素，这就是粗糙的牌面。这样，塔罗代表的意义肯定就不全面了。
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23 ~~2008/7/12 23:56:00
基本上说不同的事情用不同的布，布质要柔软，不能划伤牌面，要不然会降灵；比如兰色推学业，红色推爱情之类之类
至于时间，一般来说你心灵安静下来的的时候就OK，夜深人静的时候比较适合；最好之前洗个澡，要是实在没时间要记得洗手，最好用花瓣洗手，拿白布拭干；还有一个问题，就是表在有睡意的时候推牌，一点点也不可以，因为睡魔来临，灵也会下降
至于上面说到不好的牌的问题，使用一幅塔罗的时候绝对表再开一幅，否则伤灵，推事不准；对于次品牌，最好的方式是烧- -在你诚心的指引下，一张张用蜡烛烧掉，并怀着感激的心情谢谢塔罗陪你走过的路途
再说下保养，我是用在牌外面包白丝绸，再放到红木盒子里面，旁边不摆水晶，我整不清楚到底哪个位置好，怕降灵
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26 不洁2008/7/13
嘛……我是连半吊子都算不上的低手呢，问我的话，很可能问道于盲哦。
不过，大家聊聊到可以。
1，首先，端正心态看塔罗吧。想学的jm，你首先要看自己是否适合学这种东西。不怕大家笑话，我就不适合。因为朋友说我的心态不太对，通灵这种东西，一看灵气，二看悟性。俗话说，师傅领进门，修行在自身，你对塔罗的领悟的多少，完全看你自己。这个和个人平时的心理习惯很有关系，如果你平时就是一个心思细腻，对他人的感觉富有敏锐触动的人，那么你很适合塔罗。因为塔罗肯定除了和你交流以外还需要和其他人交流，如果你不能感受到通过塔罗传达来的情绪，那么你的解释意义很可能就有问题。
很多人说有些人解牌准，其实，塔罗之所以说准，是因为它的分类比较粗糙，尤其是大阿，说白了，越是模糊不清，越是含糊，范围广，那么你准的可能性就越大。而想真正的精准，那么你就需要对对方表达出来的其它的一些细微的细节进行解释。所以，任何帮陌生人解牌，一定要抱着一颗感受他人内心的敏感的心去进行，塔楼给的是指引，如果解读全靠个人，这也就是为什么同样学塔罗，有的人就是比其他人学得好的一个原因。
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32 不洁2008/7/13 0:06:00
2，形式。
对于形式这个东西，我们要两面来认识：首先，仪式感带来庄重。我们的祖先也好，从图腾崇拜开始就明白仪式的重要性，在一些仪式的带领下会表达我们的心意。所以，布也好/开牌也好/颐养水晶也好，都是表达我们敬畏心情的一种方式。
什么样的仪式不重要，重要的是心意。
布也好/盒子也好，都随你的心情，你想买可以买，不想买，好好爱护也足够。我的朋友一般用的是一块黑布，有的比较讲究的，还会将四大元素绣在不上，表示借用自然的四大元素之力。
但是也绝不是说形式不重要，我们可以这样来说，占星等学说，其实和符号学等学说是有一些相似之处的，通过符号解读我们的内心以及和世界的关系，所以，一定不可以小看仪式的作用。
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我朋友最后那副次品牌，是用布包起来压住了。我们被告知的是，牌一定不能烧，不过各种派别处理的方式不同，看你想怎么处理了。
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38 不洁2008/7/13 0:14:00
４，养牌和命牌：
嘛，这个的说法很多，我是一家之言，觉得有道理的可以听，你如果一家对塔罗的修养自成一体，也可以按照自己的做法，有句话不是叫做：法无定法么？
就像一切的工具到了最后，其实都是一个作用：解释我们内心以及外部的关系。就像一切哲学到了最后，会和宗教在某种程度上的相似一样：对生命的终极意义的追寻。
说回养牌：牌在你生活中，要做到时时刻刻带着，应该是不可能的一件事情吧？而且时刻带着，万一弄丢了怎么办？弄毁损了怎么办？我朋友养牌是拿木盒子装着水晶放着。
本名牌：她的牌在开牌的时候，做了很多仪式，具体我就不说了，不一定适合大家。她跟塔罗一直有交流，交流是什么意思呢？它告诉你，它是什么，来自哪里，性情如何，你在它心中，你是什么<——这个问题问出来的，就是你的命牌。
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42 不洁2008/7/13 0:23:00
5：
Q：
一天多次好不好？
要避开逢魔时间么？？
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Ａ：忌讳这种东西，在哪儿都是有的，但是我们如果研究过符号学，会明白，人类最早对禁忌的理解是从人类自身的角度，保护自己出发的。比如，性禁忌，是因为过度的滥_交会影响身体，乱伦会影响后代的素质。塔罗等占星的禁忌也是从人类保护自身的角度出发。
真正的解牌非常耗费精神力，比如，你对一个陌生人进行解牌，你要从很多方面进行观察，然后更具牌面的解释做出适合不同人的解释，这需要消耗极大的精神力，如果你一天解了很多次，不是累垮你自己，就是你解得稀松马虎。——当然，你精力过人，那我无话可说。
笑。
逢魔时刻？我只知道在紫斗和一些道家的研究中有这个讲究，塔罗我没听过。可能是我孤陋寡闻。?
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49 ~~2008/7/13 0:31:00
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我KY了。。这两个是一个吗，哪个好
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其实只有封面不一样，是一本书的两版而已
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51 不洁2008/7/13 0:34:00
逢魔时刻的话，一般是说太阳将下山而未下山，月亮欲升空而未升空，光不够，人的力量也不够；其实更重要的是，这个时候是下班时间，一整天的疲劳会一起涌上来，而且人声嘈杂，心神不定，这个时候推事，除非灵力和体力都过人，要不然很少有准的
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这话没错，如果按照紫斗等说法，逢魔时刻也不止这一个，不同的东西如果细讲究起来，都有不同的解释。各个不同。总的来讲，精神不济的时候，表做精神力耗费很大的事情——禁忌的本意就是保护我们自己不受伤害。
那个，用一间房养牌的tx，这个，未免太劳师动众了吧？汗，多少人没房住呢。
白居易不是说：“地不知寒人要暖，勿夺人衣做地衣。”学通灵类的ｔｘ，最重要的就是保持一颗怜悯敏感的心。
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64 学习中2008/7/13 0:52:00
汗。。。说得塔罗都快变邪教了。。。
其实没有那么夸张啦，跟塔罗接触其实就是身边多了一个良师益友的感觉
帮助你看清自我
也不用那么敬畏= =
比如说我用的马赛塔罗，因为他最初就是纸牌游戏，所以我的牌除了占卜的时候用，一帮人凑在一起无聊了还会拿出来玩纸牌游戏。。。我老师也是这样，但是并没有对于占卜有什么影响
不过需要尊重这个是肯定的
比如前面说的保存方法，其实也是尊重的方式，养牌也是同样的道理，不过都是手段而已，不用当作很严肃的仪式，那样子的话也就失去了塔罗牌本身的指导意义的
就好像你跟你亲友一样，你肯定是需要尊重她对她很好，这样子才能得到对方同样友好的回应，可是你不用把她一天三炷香供起来拜，这样子也就不是亲友的关系了嘛
接触塔罗的时候，这些是必需要明白的，过于敬畏，或者过于依赖，其实都会影响塔罗的灵性
至于好牌凶牌，其实也不是一定的，虽然有的牌义的确是不太好，但也不是绝对地，上面有姑娘说塔罗牌提供的不是结论，的确是这样，他只是给你一个线索，你要 怎么要去对待，那是你的事情，就好像你的自我认知，并不是说一来就定义，我是怎样怎样的人，而是慢慢的发现，自己是什么样子，需要是什么样子，应该怎样改 变，把塔罗占卜当作结果这样子的行为，用我老师的话来说其实是很粗瀑的，因为塔罗本来就是一个指导的角色
不过一定要说的是，接触塔罗之后需要很多的学习，就说伟特好了，画面上面的元素，在西方宗教或者神话里面代表了什么，都是需要了解学习的，如果并没有去了解，光是看书来参考牌义，对于你的塔罗牌来讲，说的过分一点，真的很可怜。 - ↑↓
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79 .....2008/7/13 4:04:00
自己有一副塔罗，是当年新干线出的那套塔罗风情，最开始是喜欢牌面，后来按照书上的指导，深夜一个人开的牌。
牌灵不知道是什么东西，不过当时算出的一张代表我的牌是节制。于是买了快六年，总共也没有用过几次。
不过印象中有一次用的时候，是半夜，我一个人在家，清空了一张黑色的方桌，问的是跟一个好友的感情，正算着，当时亮着的唯一一盏灯就闪了几下，当时就吓一跳，不过还是认真走完全部过程和仪式，才把牌收起来。
5月份的时候用过别人的一套塔罗给别人测，当时因为很久没有用过塔罗，当时洗牌是我洗的，本来问题就和我相关，导致最后开出来的牌，变成了我对这个问题的系统回答...搞的很囧...被人说了好几天，你的小宇宙好强大....
家里还有一副塔罗，就是那种很次的牌，不过因为从来没有用过，也没有开过牌，只是当时买来看的，想来应该没有什么大的问题吧？
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92 学习中2008/7/13 16:29:00
= =2008-7-13 16:18:00。。。。。。N年没于用塔罗了
今天看了这贴才翻出来
但是俺忘记灵牌是什么了怎么办...
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这个其实要看，因为我是习惯在为自己占卜的时候结合到自己的灵牌看，是加强还是减弱，你要是没有这样的习惯其实就还好了，忘记了也没有关系
要是有这样子的习惯的话，汗。。。多半是不会忘的吧
其实可以重新抽的，本来人就是在变的，灵牌跟着变也没有什么，塔罗本身就是跟着人走的牌，我自己遇到的情况就是，有段时间我不停的抽到某张牌，以及这张牌相应的加强牌，可是跟我的灵牌相比的话是完全对立的那种，从外部际遇来说，倒是没有什么变化，我老师就说因为我是很年轻，并没有定性，那我的灵牌跟着我的性格变了也是有可能的，所以我就再抽了一次，果然就是不停抽到的那一张，现在我就会用新的这个来作比对
那还有的说法就是用生日来算自己的灵牌是什么，这样子会有那种“定调”的感觉，可是用生日的话，我的感觉是太刻板了，塔罗本来就是跟着人在走，太刻板的话似乎局限也很大的样子。。。不过也是看各人喜好咯
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95 学习中2008/7/13 16:42:00
揪心2008-7-13 14:07:00高考之前一个星期抽塔罗牌求运势，连续一个星期抽到死神正位……连续……
结果高考果真XXX OTL
我………………||||
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刚刚其实是想要回这个姑娘的
你这个真的是心理暗示的作用太强大了
塔罗是一个线索或者说指导而不是结论
比如死神这个牌，的确是代表了结束的意思，但并不是说死翘翘game over，其实是暗含了新的开始或者需要另辟蹊径的意思，放到高考的问题上面来解释，大概会有不是太擅长的科目或许会成为你的突破点也说不定，这样子的心理暗示和死翘翘的心理暗示，带去考场上面就是两个完全不同的效果了。。。
解牌真的是满主观的一个过程，也跟个人的性格有关系，我的老师就说在解牌的时候最好能列出牌面代表的所有的意义，然后根据你的实际状况选择一个你认为最有指导意义的
还有就是，同一件事情，基本上算过一次之后。。。原则上一个月内都表再算了。。。。
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98 不洁2008/7/13 17:14:00
笑，看见“学习中”同学了。
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97楼，96说的很对。占星等术是精神力方面的较量呢，如果不对的解释很容易将人误点人歧途。
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“学习中”同学既然没有留邮箱，那么我这里也有点别的话题想向你讨教：
市面上的韦特书籍，帮助初学者人门上手很快，但是精深下去就显得关隘重重。我和我那个朋友，上手学这个还行，但是现在不同程度的遇上了瓶颈，基本的阵发和解释学会以后，就发现不能再前进。不知道这是不是修习韦特的一个痼疾，靠牌面释义的局限在这儿出来了？
我一般靠大阿解牌，现在在逐步巩固和学习小阿，但是明显准确度开始下降了，不知道修习旁的什么知识（如中世纪占星术/神秘学/心理学/符号学）会对这个的研究有帮助呢？
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99 学习中2008/7/13 18:02:00
汗。。。刚刚写了一大段怎么不见了？
fy bug？？
那我再贴一遍好了orz
其实伟特塔罗的故事性很强，对牌义理解掌握了之后其实不妨试着自己去讲故事
不过也不能乱讲啦= =
要是修习的话，占星学其实很必要，因为塔罗牌跟占星学的关系还满大的，大阿的话也有对应的星座，其实你可以根据塔罗的牌义和相关的星座连系起来看，比如说 代表巨蟹座的战车。。。汗，因为我是巨蟹座的所以这个记得很清楚。。巨蟹的话很突出的一个特质就是母性，那战车有控制、防御的元素在里面，那比如说巨蟹座 的女生抽到战车这张牌，就不妨从女性长辈的关系那个方向去考虑。
那说到占星的话就一定要涉及到希腊神话了，星座的来历之类的，而且伟特的牌面也有很多希腊神话的元素，比如说月亮那张牌，没记错的话就是跟阿尔忒米斯有关 的。还是用战车和巨蟹为例子吧，巨蟹座的来历是，赫拉克勒斯在消灭9头蛇怪的时候，一直巨大的螃蟹看到蛇怪情势危机，就跳出来帮忙，用钳子钳住了赫拉克勒 斯的脚，想要帮忙，但是当然赫拉克勒斯连他一起干掉了。。。赫拉克勒斯在完成任务的过程中赫拉是一直在阻止的，那对于这只螃蟹的牺牲心有戚戚，于是为他设 立的巨蟹座，那么结合战车的含义来看，不管是战斗的含义，或者是控制的含义，都有一个很重要的辅助元素，就是“意愿”，所以在解牌的时候也要从“意愿”的 角度去考虑
另外这张牌相关的希腊元素还有战神阿瑞斯，对于阿瑞斯的话就是勇猛好战但是满残瀑的一个人，结合到控制的元素来看，可能会有负面的意义，比如专制独断之类的
另外还有就是一些圣经的故事，像是恋人对应的亚当夏娃，塔对应的巴别塔之类的
总之伟特塔罗的进阶其实就是讲故事的本领啦，但是故事要讲好，脑子里需要储存的东西就比较多，而且闲暇的时候学习一些这一类的知识也是对自己的充实 - ↑↓
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