有没有通塔罗的jm啊??

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101 不洁2008/7/13 18:23:00

其实伟特塔罗的故事性很强,对牌义理解掌握了之后其实不妨试着自己去讲故事
不过也不能乱讲啦= =

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笑,这个我想起了《命运交叉的城堡》,我试着玩过这种,不过我也有朋友跟我说过,塔罗占星等事情,由于很多时候是可以培养内心强大的,所以有时候完全满足内心自我交流,会变得不愿意跟人交流。笑。的确是,和塔罗不停地说,不停的说,很有满足感,所以也就更提高了我的宅度?呵呵。

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占星我现在在有看,有学着看星盘,算是对塔罗的一个补充。因为觉得这些东西都是通的,所以也就当多有涉猎的感觉去看。

姑娘说的这些东西很有趣,打开了我的另一个看东西的角度。没想过可以这样联系,笑。星座星盘和大阿之间的联系之前希腊神话看的时候都当是故事看的,所以也没有在意这些东西——如果想细看,在你推荐的那本书中能找到么?比如,为什么将巨蟹和战车联系起来呢?是按照天顶星座区域的划分来对应的?还是按照四大元素的对应来划分的?

说起来,当使用小阿的时候,由于元素增多,开始细分化,所以,对世俗的东西占控的能力比较强,对比较精神的东西占控就弱了。有时候准起来很准,但是偏差的时候也会多——姑娘平时用小阿多么?

对了,姑娘,昨晚的问题还劳烦解答一下,你学的那个体系和我这个体系,最大的不同是什么呢?我之前完全没涉猎过姑娘学习的那个体系。身边也没人修习这个,所以非常好奇,还请说说。

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ps,我每次发帖都先copy一下,xq的系统是在太-__-|||

102 不洁2008/7/13 18:27:00

101楼,我就在国内,没有怎么特别的老师,但是有朋友指点切磋。这样子比较好,自己不知道乱开的话,一个可能不得法,二一个,也很可能不准阿什么的。

实在没有朋友会这个,其实挑对书也很重要。

103 揪心2008/7/13 19:28:00

学习中2008-7-13 16:42:00
揪心2008-7-13 14:07:00

高考之前一个星期抽塔罗牌求运势,连续一个星期抽到死神正位……连续……

结果高考果真XXX OTL

我………………||||

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刚刚其实是想要回这个姑娘的

你这个真的是心理暗示的作用太强大了

塔罗是一个线索或者说指导而不是结论

比如死神这个牌,的确是代表了结束的意思,但并不是说死翘翘game over,其实是暗含了新的开始或者需要另辟蹊径的意思,放到高考的问题上面来解释,大概会有不是太擅长的科目或许会成为你的突破点也说不定,这样子的心理暗示和死翘翘的心理暗示,带去考场上面就是两个完全不同的效果了。。。

解牌真的是满主观的一个过程,也跟个人的性格有关系,我的老师就说在解牌的时候最好能列出牌面代表的所有的意义,然后根据你的实际状况选择一个你认为最有指导意义的

还有就是,同一件事情,基本上算过一次之后。。。原则上一个月内都表再算了。。。。

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竟然还有另辟蹊径的意思囧

画圈……我当时就是不信这个邪,每天都能死神,结果真的每天都是死神……||||

好在已经从那阴影里走出来了,默……

或许我该有着一劫囧

福兮祸之所伏祸兮福之所倚么||||

104 学习中2008/7/13 19:43:00

马赛体系最大的特点就是简洁,画面非常简单,颜色也并不丰富,所以说不能很容易的去从牌面释义,会用到灵数的解释。另外就是马赛塔罗也有对于普通生活的反 应,或者可以说马赛塔罗在某种程度上总结的不是世界观而是普通的生活,然后从生活当中来提炼出哲学性的东西,其实看一下马赛塔罗的起源时间,正好是文艺复 兴的时期,所以具有与这一时期的艺术创作相对应的风格。可以说马赛塔罗更加人格化一些。
比如说魔术师这张牌,马赛塔罗里面叫做le bateleur,直译的话,是街头耍把戏的艺人= =或者可以叫做江湖术士之类的,有点不正经的意思在里面。。。举一个不太恰当的例子吧,Matt Damon演的那个格林兄弟,那两个人的角色就勉强算是bateleur,所以可以看出大阿的角色是有很深的生活基础在里面的。而那个时候的江湖术士,其 实可以算是很优秀的舞台剧演员+不怎么合格的科学家这样子的综合体吧,想象一下街头一个人带着小丑的红鼻子一边唱歌一边作化学实验。。。这就是从这张牌可 以联想出来的情景,那解读的时候,会从比较乐观的情绪去考虑
反观伟特塔罗的话,就有纯洁庄严的意味在里面了。
小阿的话,就很符号化,需要从符号学和神秘学的东西去对应,而且小阿除了宫廷牌,对于灵数的依赖真的满重的,至少我是这样子的情况,会用元素本身的特质结合灵数去解读
比如说圣杯2,因为我最近老是会抽到这张牌= =圣杯的话是最具有阴柔特质的小牌,对应的也是水象星座,灵数2的话,也是最代表阴性的一个灵数,象征的是某种和谐交融的关系,可是马赛塔罗当中,圣杯2 这张牌,画面上的符号其实是有非常强烈的xing暗示的,甚至是有粗瀑的意味的。。。可是结合求问的事情,还有自己的状态,光是看着牌面的话解释会很 jiong。。。具体就不说明了,可是真的是男男生子那样惊天大雷的解释。。。但是结合灵数来解读,粗瀑的意味就有所缓和,也不会荒诞离奇。。。
所以说马赛体系当中解读大阿跟小阿差别还满大的,小阿的神秘学符号太多,我也是在学习当中,常常看不明白,也是要跟老师请教,不过最近开始用的比较多一点,因为越是不用就越不明白嘛
一般来说,精神性的求问,或者是概念性的求问,我都不太用小阿,因为小阿本就是细节化世俗化的,用来算大概念的东西本来就不会太准,除非真的是掌握的很好了。。。反正我是没有到那一步了

PS
命运交叉的城堡,卡尔维诺描述的,就是马赛塔罗,我也是看了这本书,在对照当时使用的伟特塔罗的时候,觉得有满大的差别,就去店里找了马赛塔罗,其实一开 始也只是好奇,想知道书里面描写的牌是什么样子而已,谁知道机缘巧合居然就开始了与马赛塔罗的接触,这样大概也是有缘的关系吧

105 伟特2008/7/13 20:08:00

想请教懂的JMS,我有一套中国电影出版社出版的《经典塔罗》,是伟特系的,三年前因为好奇买的,还没怎么学会用就没再玩了,现在一直放在角落里,跟买来的时候一样,最近有个朋友对塔罗有兴趣,想问我借牌和书看看,我可以借给她吗?里面附带的那本书还真是不错,牌义牌阵什么的都有讲解

106 不想經2008/7/13 20:08:00

提問!我能有多副牌麽??

有BJer麽。。。哪裏有專賣店??

107 伟特2008/7/13 20:09:00

108 学习中2008/7/13 20:24:00

有书的话借书给她就好了啊,那本书我知道,连牌都画上去了
其实自己的牌还是表随便借给别人会比较好哦

LZ,可以有多副牌,但是只能用一副

109 =2008/7/13 20:24:00

我是BJer,在网上买的,没发现什么店...
不洁姑娘能推荐点书吗?

110 不洁2008/7/13 20:41:00

Matt Damon ——姑娘,我想起他前些天那个恶搞了,我喷了……真的

说起这个,的确韦特和马赛这些方面很不同。我在解读小阿的时候,基本上是将它们按照四元素来区分,也对照过扑克牌中的四花色,到了权杖牌的时候,就会觉得很混乱,因为总觉得全部有两种元素在里面,花色和牌面,然后加上正逆,变化就多了很多。

韦特的好处不就是小阿的画面丰富容易记忆么?所以,我记小阿到没花什么大功夫,不过很多部分和姑娘的那个体系的解释不太一样倒是真的。

比如姑娘常抽到的圣杯2,圣杯是水,属于感情方面的,我这边2的图案画面是:两个人捧着两个圣杯,男方和女方在狮子头徽之下互相交换杯子,是对对方心意的一种体察,正面就是很和谐的表示,没有性的暗示,健康的圣杯是充实的,承载着心灵之泉,能够互相给予,互相满足。逆位的圣杯装不了东西,那意味着情感的空虚,或者对过去的难以释怀。就像姑娘说的那样,和谐的。但是结合灵数来解读是怎么个意思呢?

我尝试过将小阿和五行的相生相克打通,推导出四种花色之间的正逆制衡,以及互相变化的感情,这样解释宫廷牌的时候,会更有把握。不知道姑娘在解宫廷牌的时候,大致会做怎样的分解和变化呢?

111 不想經2008/7/13 20:41:00

記得我的牌霊是戀人~當時高興了半天= =||||

但是我好像總是碰不到這張牌啊。。。

112 不洁2008/7/13 20:48:00

韦特的宫廷牌的牌面,在我们这边研究出来的结果是,双重含义,牌面和花色。一个代表内容,一个代表内容的趋向。和单纯的灵数还不一样。因为大陆这边灵数的书少,所以,牌面的内容,韦特的长处就现象出来了。

比如由此我们解人际关系,抽出一张圣杯三。三个人举着杯子共襄盛举,刚好对应了我们当时三个朋友的一个未来发展的趋向。这就不需要动用灵数。再比如,圣杯七,认识你自己。在不同的杯子里装有不同的东西,有金钱、有欲望、有财宝、有权力。但是最后那个被子里用布盖住的,可能才是真实的自己。

选出这张牌的时候,大多是提醒我们要开始自省自己的位置,观察和回顾,找到自己的天命。

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姑娘的这个塔罗上手感觉比我们这个难,但是空间的确发展要大。看起来很有趣,我有兴趣了呢~笑。

113 不洁2008/7/13 20:52:00

回110楼:

我记得,由本叫做《你已经很塔罗》(不太记得是不是这个名儿了)我朋友看过,说还行。你有兴趣可以看一看 。

基本上这种书,中文的,台湾的优于大陆的。前面有同学提到新干线的那一系列牌,我们这边有个上手的师傅,用的就是那个牌,挺好的,是第一辑的。很漂亮,也很精致。

114 -2008/7/13 21:00:00

这个楼好。。。最近对塔罗有点兴趣

不过想问下,虽然本人没有宗教信仰,但是总体来说偏佛教

常年戴佛珠,会坐禅和写经

如果碰塔罗是不是不好。。。。

115 =2008/7/13 21:02:00

不洁2008-7-13 20:52:00

回110楼:

我记得,由本叫做《你已经很塔罗》(不太记得是不是这个名儿了)我朋友看过,说还行。你有兴趣可以看一看 。

基本上这种书,中文的,台湾的优于大陆的。前面有同学提到新干线的那一系列牌,我们这边有个上手的师傅,用的就是那个牌,挺好的,是第一辑的。很漂亮,也很精致。

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谢姑娘^^

现在用的是这套http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-bb774cec16132b96f02ce1c365934fbe.jhtml

有用一样的吗?

116 不洁2008/7/13 21:03:00

图片点击可在新窗口打开查看

我手里的塔罗的圣杯2,就是这张。

117 不想經2008/7/13 21:06:00

《你已经很塔罗》我有這個TXT的文件!!

但是怎麽上傳啊???= =|||

118 =2008/7/13 21:06:00

为啥同是圣杯二,图差那么多,意义也肯定不一样了
我的是俩杯子在海上漂,远处有船

119 不洁2008/7/13 21:08:00

記得我的牌霊是戀人~當時高興了半天= =||||

但是我好像總是碰不到這張牌啊。。。

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我有一次在朋友那,抽一张那牌对我的认知——恶魔。XDD

120 不洁2008/7/13 21:11:00

为啥同是圣杯二,图差那么多,意义也肯定不一样了
我的是俩杯子在海上漂,远处有船

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学习姑娘也说过了,重要的是根据牌面解释意义,如果你整个牌面自己可以足够自圆其说,解释意义的话,那么,纵使和别人的不一样,也没关系。之前我们不就说过么?法无定法。能说出自己的体系,能完整的用这个体系解释世界和内心,就可以了。

新干线的那个,小阿的图案也完全不同,但是也不影响啊,基本大意不会变。图案可以作为辅助作用,刺激你解牌的灵感。但也不是绝对的。

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继续呼唤“学习中”姑娘讲讲灵数。

121 不想經2008/7/13 21:12:00

呃。。。搜了一下那本書到處都是下載的。。。我就不傳了。。。

全名其实你已经很塔罗了

122 - -2008/7/13 21:18:00

求推荐好的TAOBAO塔罗牌店

123 不洁2008/7/13 21:23:00

还有,姑娘,小阿分出四系对应十二星座的四大类,可以作为粗略的对应。你的22张大阿的星座对应怎么对的?如果解释很麻烦,能指路一下怎么研究么?

多谢。

124 =0=2008/7/13 21:31:00

单纯问下上海有没有的卖塔罗的。。

还有就是对于我这种一点点也不懂的家伙看什么书人门比较好 用怎样系的牌比较好。。。

是不是书上会教怎样开牌怎样对待什么的····

125 学习中2008/7/13 22:47:00

关于灵数,不是简简单单就能解释明白的,汗。。。而且我老师说其实伟特塔罗在绘制的时候就已经考虑到灵数代表的意义而进行了画面的表达,不洁TX如果想要研究多一点的话我向你推荐numerology and the divine triangle,这也是我正在啃的一本书
举一个简单的例子好了,比如2这个数字,最基础的是他的两极性或者说原始的分化性,那么对于小阿的2号牌,在释义的时候就要考虑两极性带来的影响,像是圣杯2,考虑到圣杯的含义,那么通常考虑的就是两极当中“合作”部分的含义,但如果是权杖,就更多考虑“共鸣”的部分,如果相对的含义用错了。。。其实也并非解释不通,但是就会很别扭
至于星座对应的问题,难道不是一开始就规定好的么?大阿之所以有22张就是因为12星座+9大行星+月亮这样来的啊。。。我确实没有看到过塔罗和星座对应的详细解释。。。可能下次问问我老师才知道吧,可是我印象中这个就是规定好的啊。。。汗。。。
对于小阿,我在意的倒不是四大元素相生相克,而是宫廷牌所代表的中世纪的欧洲社会阶级,以及折身寸出来的意义,相互的加强减弱,也是根据那个时候的阶级流动来看的,毕竟马赛塔罗是比较人格化的。像是宝剑的宫廷牌,代表的是骑士贵族,而考虑到那个时候骑士的社会地位,中世纪的骑士都是贵族子弟,而贵族子弟和平民相比较,最大的优势就是教育优势,所以马赛塔罗当中,宝剑代表的就是智慧

126 学习中2008/7/13 22:50:00

汗,发错了。。。不洁TX,下面是我修改过的。。。会详细一点。。。

关于灵数,不是简简单单就能解释明白的,汗。。。而且我老师说其实伟特塔罗在绘制的时候就已经考虑到灵数代表的意义而进行了画面的表达,不洁TX如果想要 研究多一点的话我向你推荐numerology and the divine triangle,这也是我正在啃的一本书
举一个简单的例子好了,比如2这个数字,最基础的是他的两极性或者说原始的分化性,那么对于小阿的2号牌,在释义的时候就要考虑两极性带来的影响,像是圣 杯2,考虑到圣杯的含义,马赛塔罗里面,圣杯最基础的含义也是感情,那么通常考虑的就是两极当中“合作”部分的含义,这个合作不是简单的一起做事情那种, 包括了恋人关系、亲子关系,等等的建立;但如果是权杖,马赛塔罗当中权杖最基本的含义是本能和创造,就更多考虑“共鸣”的部分,这个“共鸣”的部分,除了 字面的意义,也包括了上下级关系的遵从,甚至是性关系。如果相对的含义用错了。。。其实也并非解释不通,但是就会很别扭

对于小阿,我在意的倒不是四大元素相生相克,而是宫廷牌所代表的中世纪的欧洲社会阶级,以及折身寸出来的意义,相互的加强减弱,也是根据那个时候的阶级流动 来看的,毕竟马赛塔罗是比较人格化的。像是宝剑的宫廷牌,代表的是骑士贵族,而考虑到那个时候骑士的社会地位,中世纪的骑士几乎都是贵族子弟,而贵族子弟 和平民相比较,最大的优势就是教育优势,所以马赛塔罗当中,宝剑代表的就是智慧。宝剑的加强牌是权杖,因为权杖代表的是劳动阶层= =农民之类的,当时的状况是,极少数的劳动阶层的人,通过战争,立下战功,或者别的功绩,是可以被赐为骑士而进人贵族阶级的,而减弱的牌是圣杯,因为圣杯 代表的是神职人员,因为贵族可以通过修习成为神职人员,而犯了渎神罪的贵族是可以被神职人员免去贵族头衔的。
我是用这样的方式来联系宫廷牌的,笑,好像有点奇怪,不过因为我对于四大元素的关系一向比较混,我的解释也是根据牌的设计概念来的,我老师说只要我的理解能让我自己明白就好了,反正都是讲故事,四大元素也好,阶级关系也好,都是在解释牌之间的关系,怎么样都好了
不过要怎么说呢,在结合大阿的时候,我会考虑比较多一点,比如说大阿抽到的是魔术师,而小阿抽到了宝剑和圣杯,这种时候骑士两张牌就没有相克的东西在里面 了,而是相互加强的作用,因为笼统来说,魔术师代表的是愉快的情绪,无论是代表智慧的宝剑,还是代表感情的圣杯,都会受到正面的影响。

至于星座对应的问题,难道不是一开始就规定好的么?大阿之所以有22张就是因为12星座+9大行星+月亮这样来的啊。。。我确实没有看到过塔罗和星座对应的详细解释。。。可能下次问问我老师才知道吧,可是我印象中这个就是规定好的啊。。。汗。。。

127 2008/7/13 23:29:00

我的也是那本塔罗奥义

妹妹同学送的,虽然图案很吓人,不过当时是想研究下,没多想就要下来了

算的,很准很准

但是算过之后差不多都会发生点什么倒霉事,虽然觉得应该是巧合,但是还是不敢再用了OTZ

这种情况怎么办?

128 不洁2008/7/14 0:10:00

“学习中”姑娘,还在么?我刚回来。orz,姑娘的话很有启发,我慢慢看,慢慢回。希望今晚或者明天你 能看到。

和你聊得很愉快啊,好久没这么和人聊过塔罗了。笑。

129 不洁2008/7/14 1:00:00

我的体系里面,权杖对应火元素,火相星座,代表着激情、行动力、实践力。
圣杯对应水,宝剑对应风,五角星对应土,同时也是钱财。同时也是风。和五行的相对,是将某一个元素拆开了然后相生相克。
我的理解里,可能没有那么鲜明的等级差异,也就是说四元素是平等的,没有加强减弱版。但是,同样花色的不同宫廷牌之间,是有加强和减弱之分的。比如,侍从<骑士<女皇<皇帝。这些当然不绝对,但是后面的是前面的加强版。初版在升级之后也必然损失掉一些优点,增强一些优点。这就是我说的,为什么宫廷牌有内容和趋向的两种。

宫廷牌我解释的时候没有那么分明和严重的等级,大概是因为韦特没有那么和生活细节联系的紧密,宫廷牌由于花色和人物都对应了元素,那么俩种元素向结合构成了象限,内外有了生克。例如,圣杯骑士,圣杯为水,是内容,骑士为火,是外在。内水外火,正位解释是水沸火升,情感升温或者事件呈上升状态行进。逆的话,可能就是水深火热,或者水竭火灭。两者冲突无法调和,两败俱伤。
所以,十二张宫廷牌也就有了各自不通的含义。比之单纯的数字牌有丰富了变化。

可能我在解释的时候,不自觉带有了中国古典文化色彩的星象进去,大概因为文化背景的关系,所以我觉得,姑娘用的灵数的解释和我们这堆人用的周易演算也有类似的作用。——这个也是之前一位姑娘提到的塔罗的“逢魔时刻”——用东方的背景知识理解西方的文化,算是俩种文化的一种沟通吧。笑。

不过,我的周易很差,那个太复杂,紫薇斗数的算法我至今还没摸出门路,不过,如果姑娘有兴趣的话我觉得可以多聊一下,东西方在有差异的时候,也有微妙的相似。
就像姑娘说的2,太极两仪中的解释可以于此对应。但是我不明白,为什么在灵数中,2是一个非常阴柔的数字。在东方文化中,如果两仪生四相,双数字比之单数来说,相对都要谦冲柔和得多。

2,大阿对应这个我真是第一次听说,之前完全没有这样解释过。我们当时只根据牌面意义,比如,星星月亮等一组、教皇祭祀等一组、审判正义等一组等等按照不通的意义指向性作出了分别。

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在大阿和小阿混合用的时候,我不值得姑娘是完主辅牌,将大阿和小阿完全分开来抽呢,还是混合在一起抽,我是混合一起抽的。所以基本上,不会有大阿为主小阿为辅的现象。基本一视同仁。

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不过要怎么说呢,在结合大阿的时候,我会考虑比较多一点,比如说大阿抽到的是魔术师,而小阿抽到了宝剑和圣杯,这种时候骑士两张牌就没有相克的东西在里面了,而是相互加强的作用,因为笼统来说,魔术师代表的是愉快的情绪,无论是代表智慧的宝剑,还是代表感情的圣杯,都会受到正面的影响。
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姑娘这一段解牌能再说的详细点么?你说的这里的骑士,是说,两张宝剑和圣杯都抽到骑士?还是说“骑士”是“其实”?笑。
你说宝剑和圣杯不相克,意思就是,宝剑的智慧和圣杯的精神力是互相加强的,然后魔术师是愉快的情绪,是代表着向上的影响?那么正逆的考虑顺序是否会进一步加以考虑呢?

130 不洁2008/7/14 1:04:00

这个楼好。。。最近对塔罗有点兴趣

不过想问下,虽然本人没有宗教信仰,但是总体来说偏佛教

常年戴佛珠,会坐禅和写经

如果碰塔罗是不是不好。。。。

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一错眼没看见姑娘的问题。

我其实一直也是东方背景为主来看这个东西的,可以说我的玩法其实在正统人的眼中有点不伦不类吧。

“学习中”姑娘应该比我的更靠近西方,所以我很惊喜能有这么个人用不同的视点跟我聊塔罗。

我个人点是不刻意在意是否会冲,因为一直觉得,真的到了高深的阶段,是一法通,万法通的。

但是在玩的时候,一定要注意调和和解释,表让两种体系冲突打架,而是让两种体系都为我所用,互相作为补充和解释。就像你读书不能读呆了一样,学经也好,学塔罗也好,不能让那东西操控你,你要和它调和、沟通。

法无定法。无所谓怎么玩的。

131 = =2008/7/14 1:39:00

LZ姑娘 那本书 麻烦你上传一下可以么?

下载的确很多 都是论坛里需要注册或者是过期的

麻烦你了? 加粗一下

132 - -2008/7/14 15:57:00

今天没人聊了么?

133 不想經2008/7/14 19:58:00

134 不洁2008/7/14 20:51:00

在大阿和小阿混合用的时候,我不值得姑娘是完主辅牌,将大阿和小阿完全分开来抽呢,还是混合在一起抽,我是混合一起抽的。所以基本上,不会有大阿为主小阿为辅的现象。基本一视同仁。

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这句话错别字太多,理解有问题,我其实想说的是:

当大阿小阿混合在一起玩儿的时候,姑娘是将大阿先拿出来作为主导牌抽,然后用小阿为辅佐牌玩的么?

我是将他们全部混合打乱了抽的。所以一视同仁。

135 学习中2008/7/14 22:14:00

我也慢慢看慢慢说吧

就像姑娘说的2,太极两仪中的解释可以于此对应。但是我不明白,为什么在灵数中,2是一个非常阴柔的数字。在东方文化中,如果两仪生四相,双数字比之单数来说,相对都要谦冲柔和得多。
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这个要说一点点灵数的起源,基本上现在最普遍的认知就是,灵数学是有毕达哥拉斯创造的,这个名字可能看着比较陌生,可是说到勾股定理应该就知道这个人了 吧,在国外勾股定理就是被叫做毕达哥拉斯定理的。他是一位非常伟大的数学家,但是同时他也是一个在哲学方面很有研究的人,古希腊哲学当中有一个流派提出了 “万物皆数”,就是说这个世界是可以用数字来解释的,这样子的理论,那这个流派就是毕达哥拉斯学派,老实说这个学派的性质有点像邪教。。。核心代表人物就 是毕达哥拉斯
2作为阴柔的象征其实是有性别歧视的成分在里面,当时毕达哥拉斯学派定义了奇数和偶数,用奇数来表示善,偶数来表示恶,最小的奇数1就是最大的善,最小的 偶数2就是最大的恶= =当然那个时候毕达哥拉斯还没有研究到灵数的程度,只是用数字来阐释他本人古怪神秘的哲学思考罢了
但是后人借有他的“万物皆数”这样的概念发展起来的灵数学,除了参照他的理论,也加人了宗教的意义,因为夏娃偷吃了禁果,人类被逐出了伊甸园,所以说女性就是最大的恶,那灵数2最原始的意义其实也就是女性
阴柔是由女性这个基础衍生出来的

周易我是几乎没有接触过的,其实有认识的台湾的朋友推荐我也参考一下,不过因为我觉得目前我要学习的西方的东西已经很多了,暂时没有把东西方融汇贯通的想法,呵呵,因为我比较笨

136 = =2008/7/14 22:40:00

上海的可以去西宫那家店

那里的进口牌很垂涎,非常漂亮

顺路想问下哪位知道魔王里的塔罗是哪套牌,我喜欢那牌面

137 学习中2008/7/14 22:56:00

当大阿小阿混合在一起玩儿的时候,姑娘是将大阿先拿出来作为主导牌抽,然后用小阿为辅佐牌玩的么?

我是将他们全部混合打乱了抽的。所以一视同仁。

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我是分开抽的,之前有尝试过混合着抽,但是一来大阿小阿本身的属性有差,二来我自己对于小阿的理解也还不够深人,混着来的话对我来说会觉得很吃力, 常常遇到无法理解的状况,我老师就建议我不妨分开来,大阿算“灵”,小阿算“禸”,所以说一般来讲我会在抽出大阿之后用小阿进行更加细节化的占卜,这也是 我的个人情况,不洁TX不是也觉得在用到小阿的时候感觉吃力吗,其实可以尝试一下分开对待

其实放在具体事务上的时候,我觉得这样子还满合理的,不是说细节决定成败吗,在用大阿占卜得到一个方向之后,用小阿来细化,判断出哪一张牌是加强哪一张牌是对立,那么对于自己做事情也更有指导意义吧



姑娘这一段解牌能再说的详细点么?你说的这里的骑士,是说,两张宝剑和圣杯都抽到骑士?还是说“骑士”是“其实”?笑。
你说宝剑和圣杯不相克,意思就是,宝剑的智慧和圣杯的精神力是互相加强的,然后魔术师是愉快的情绪,是代表着向上的影响?那么正逆的考虑顺序是否会进一步加以考虑

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呵呵,的确是“其实”的意思

用这个例子来解释的话,先不考虑正逆位,魔术师都是轻松的情绪,虽然未必是正面的意义,那么不管是代表智慧的宝剑还是代表情感的圣杯,都有加强的意 义,就是说让这两张牌都变得积极了。不妨这样理解好了,圣杯和宝剑是互相看不顺眼的两个人,在魔术师的调和下缓解了紧张的关系。

如果考虑正逆位,一般的解读是,不管魔术师的正逆,对于圣杯和宝剑都以正位为基准,也就是说,如果是正位的圣杯或者宝剑,那就是正位意义的加强,如果是逆位,那就是逆位的减弱,可以理解为平衡在微妙的向着正位的方向移动。



宫廷牌我解释的时候没有那么分明和严重的等级,大概是因为韦特没有那么和生活细节联系的紧密,宫廷牌由于花色和人物都对应了元素,那么俩种元素向结合构成 了象限,内外有了生克。例如,圣杯骑士,圣杯为水,是内容,骑士为火,是外在。内水外火,正位解释是水沸火升,情感升温或者事件呈上升状态行进。逆的话, 可能就是水深火热,或者水竭火灭。两者冲突无法调和,两败俱伤。
所以,十二张宫廷牌也就有了各自不通的含义。比之单纯的数字牌有丰富了变化。

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我对于小阿倒是有比较严格的等级差,解读的时候会特别考虑到相互之间的抵消,至于宫廷牌,等级差就更顽固了,至于内在的联系,倒是很微妙的有一些相 似。就用姑娘说的圣杯骑士好了。圣杯是内容,骑士是外在,圣杯代表的是神职人员,权利上面对于骑士是有制约的,同时在信仰上面又有引导的作用,所以正位的 解释也是顺遂,被人引领而顺利的感情,被很好的领导了而顺利的工作,等等,而换作逆位就是越权越界之类的解释,解读起来也有两败俱伤的意义

怎么说,感觉有一点条条大路通罗马的感觉。
说起来,我在过几个小时要出门去旅行,今天能说多少就说多少吧,我觉得姑娘的元素生克的解释对于我现在的进阶学习也有很大的助益,以后解读的时候会留心一下

138 不想經2008/7/14 23:26:00

呃。。。我來問點簡單問題。。。

我的牌霊是戀人,而我正好是雙子座的!是不是我和這幅牌真得很合啊?但我看書上說,戀人是牌霊算自己會不太准。。。= =|||||還有我前頁的問題,提問的時候應該用什麽方式呢??

139 - -2008/7/14 23:56:00

140 绝对不洁-___-b2008/7/15 0:13:00

姑娘的话,很有启发。我需要点时间消化一下,笑。明天慢慢写。

今天回一下lz的提问。

星座对应牌那个我不清楚,还请你请教“学习中”姑娘。

不过问法我可以把自己的做一个介绍给你,且供你参考。

我们有个朋友是男生,逻辑性很强,所以他启动大阿的时候,用的非常强的逻辑问法。22张牌分四轮,第一轮拷问自己,第二轮也拷问自己,第三轮拷问自己和世界的关系,第四轮拷问继续,第五轮继续。

内在逻辑就是有内而外。前面四轮每轮四张,第一轮的时候,问题可以没有逻辑性,问自己最想问的话题。然后开始按照“成因(过去)”“内心现在的认识(现在)”“如何解决(将来)”“要注意什么(方式)”等等,像磨豆腐一样,一圈一圈将自己内心的问题展开。

这个是我见过最好用,也最耗脑子的方法,一旦启动,还需要很多别的方法作为辅导。不推荐新人门的人用。

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我另一个朋友用的比较简单的,是上面这个的变体。

22张大阿根据各个的属性不通,分成四类,每一类管问一个类型的问题,由于属性分类也是从内至外的,所以解释算是一一对应,不过缺点就是,分的门类太粗糙,想要非常非常精准就难了。

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第一类方法是将问题分成四类,大阿全部启动。第二个方法是将牌分成四类,问题对号人座。有难易之别的。

其实,问法就是牌阵,牌阵可以自己创建,如果自己不好创建,可以根据书中的来。很多韦特系的牌书中都有牌阵,你死记硬背可能比较困难,但是化解了背就好了,理解他。比如那个十字拐弯的(忘了啥名儿了),还有算流年的大圈的。他们都是内部有规律的。

我平时也用的是“学习中”姑娘说的那种法子,一个问题一个问题的问自己,根据“起承转合”的逻辑规律来,张数不拘,一直问完自己所有的疑惑。

问牌的时候要注意的是,不能问“是非”问。比如,你问恋爱的时候,最好表问“他是爱我还是不爱我”。这毕竟不是占卜,未来的事情虽然冥冥有定数,但是这样问也是不行的。

我推荐的问法是:“他是怎么看我的”“为什么我会给他形成这种印象”“我如何改变这种印象”“我改变这些印象需要在那些方面着重下工夫”等等。

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牌阵相对解牌来说,是不那么拘束的,就像“学习中”姑娘说的那样,如何根据牌来讲故事,如何解释,才是重点。比如,那位高考的姑娘,你抽的“死神”的解读,讲解的人不一样,故事不一样,含义和理解就不一样。故事,就是理解。是骨架和禸。

所以,多和牌联系,交往。

最初问问题也从易到难比较好。

绝对不洁-___-b

开始8CJ

  • RP:1267
文:571 分:3024

141 不想經2008/7/15 0:20:00

哦哦哦!!真得有啓發!!!

繼續潛下去鑽研。。。

142 绝对不洁-___-b2008/7/15 0:23:00

能帮你就好,姑娘重在自我研习,表被我思维束缚住了。我的也是一家之言。好用的才是正理。

绝对不洁-___-b

开始8CJ

  • RP:1267
文:571 分:3024

143 = =2008/7/15 1:11:00

我137

谢谢140L

144 想买2008/7/15 14:09:00

牌啊...

谁可以指路SH哪里有牌类专卖..或者说哪里能买到比较适合初学者的塔罗牌咧...

之前也有看一些说明...提到买合适自己的牌也很重要..要"合眼缘"?<--貌似是这样...

145 不想經2008/7/15 17:36:00

我囧了。。。

因爲這幾天看了好多塔儸的東西。。。才發現《塔儸奧義》這書根本就是抄來的。。。連牌面都是抄來的!!!!

我更想換牌了。。。雖然我其實有點捨不得這牌。。。

今天給自己解了個牌。。。哭了。。。T____T

146 不洁2008/7/15 20:28:00

其实说道中国文化元素的引进,当时也是我们一个朋友说的。有朋友会紫斗,而且很厉害,于是让我们几个学了点粗浅的五行八卦人门。
帖子的前面我也说过这个观点,就是占星等术的原理都是一样的,依靠将世界划分为几个基本元素支撑的体系,然后不断解构排列和组合。
五行对应八卦时进行了拆分,所以我将四大元素同样进行了拆分,风元素拆成了金和木的混合。
六十四卦像位也是,八卦的正逆互相排列组合就成了六十四卦。六十四卦里面减去两两为正的八个小成卦,刚好56个卦,可以对应56张小阿。
8个主卦从某种意义上来说,相当于大阿的地位,笑。
其实六十四卦的解释和塔罗的故事有很多相通的体系。本来《周易》这本书其实就是当时风物人情的一个个故事穿起来的。和赛特塔罗很像。比如有个卦是这个:
?咸:亨,利贞,取女吉。 初六:咸其拇。 六二:咸其腓,凶,居吉。 九三:咸其股,执其随,往吝。 九四:贞吉悔亡,憧憧往来,朋从尔思。 九五:咸其 ,无悔。 上六:咸其辅,颊,舌。
其实说的就是一个男子如何追求女孩子,亲口勿她,抚摸她,但是被女孩子拒绝又重新追回来的故事。这一卦是第31卦: 咸 泽山咸 兑上艮下 山泽通气之象 往来无阻之意 。也是对应的水的卦象。主管情感之事。
如果对应塔罗的话,可以说是圣杯水系中的一个反映。
所以,姑娘说的那条条大路通罗马,是和我想到一起去了。

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用这个例子来解释的话,先不考虑正逆位,魔术师都是轻松的情绪,虽然未必是正面的意义,那么不管是代表智慧的宝剑还是代表情感的圣杯,都有加强的意义,就是说让这两张牌都变得积极了。不妨这样理解好了,圣杯和宝剑是互相看不顺眼的两个人,在魔术师的调和下缓解了紧张的关系。

如果考虑正逆位,一般的解读是,不管魔术师的正逆,对于圣杯和宝剑都以正位为基准,也就是说,如果是正位的圣杯或者宝剑,那就是正位意义的加强,如果是逆位,那就是逆位的减弱,可以理解为平衡在微妙的向着正位的方向移动。


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这个解法和我们一个人格三张牌有点像,呵呵,一主两辅。不过姑娘这一个解法好像就是,魔术师(大阿)定的是基调,小阿定的是细节,是么?那么我们再换一个例子,如果大阿抽到死神呢?小阿如果仍旧是圣杯和宝剑的话,那么死神是否表明感情和理智都需要有新的变化的突破,需要死地逢生地变化?如果逆位的圣杯和宝剑是代表负面情绪的过渡;正位的话代表正面情绪将遭遇新的挑战和变化?
倘若宝剑和圣杯一正一逆呢?

?

嗯,打得有点多,不知道我的意思是否表述清楚了。还等姑娘一起探讨。

147 不洁2008/7/15 20:32:00

再补充一点,如果以大阿为主,小阿两张为辅我可以理解,但是不是应该将大小的正逆都考虑进去么?

大小阿拆分的确是有道理的一种说法,我以后会多往这方面考虑,不过如果我以后要用这种方式进行占卜的话,很可能大阿求问事情发展的走向,而小阿则根据己方行动趋向和对方行动趋向来求问。

不知道姑娘在问卜 的时候,是按照哪个方向进行求问的?

148 T_T2008/7/16 17:03:00

昨天把在柜子里面放了好几年的塔罗拿出来了,看LS姑娘们推荐的书人门ING

最近很多事情都很混乱,不知道能不能出个结果。

149 - -2008/7/17 1:08:00

那啥。。

我找了《经典塔罗》和《塔罗时刻》2本书

感觉经典塔罗貌似对我这样的初学者来说更好用一点,可是塔罗时刻送的牌更合我的眼缘,囧

应该买哪本呢

150 蒙面2008/7/28 22:46:00

RID。。TL~

151 那啥2008/7/29 3:50:00

重新找会兴趣了

之前查了一下..开牌的时候要干点仪式..但是我都没干过啊

以前因为兴趣买了....然后丢空了很久 出国的时候带了过来

然后就一直在柜子里...也算离我很近的地方

现在要干点什么补救么

152 2008/7/29 5:55:00

有个问题,我听别人说不能问[是与否]的问题,是真的假的?因为我自己不太相信

153 不洁2008/7/30 0:37:00

有个问题,我听别人说不能问[是与否]的问题,是真的假的?因为我自己不太相信

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前面有举例解答。不好问是非的原因也说了,姑娘可以参考。

154 - -2008/7/30 1:03:00

7月是鬼月,不适合用塔罗

155 嗯。。2009/2/4 22:10:00

把这贴T上来,最近想人门塔罗

想问下是单独买牌好还是随书附送的那种好?

上面有说最好亲眼看到牌面,那如果在网上可以看见牌面网购可以吗?

156 ....2009/2/5 0:16:00

居然还是生日那天的坟....

我的牌就是当初看上了买的...当时迷峰仓,买的最游记的...后来牌也开了..居然是恋人...

后来就一直给身边的人算姻缘学业运..一直随身带到现在...

身边的人经常会来一句:神婆算一卦吧...

LS姑娘,曾经看到一句话:买这个不在贵重与否,关键在是否真的与它一见如故...牌面能看到当然要看,没正式归为某人所有,并且开牌之前,牌面是可以让人看和触摸的....

回去GD我的牌去...

157 = =2010/7/15 16:26:00

TL

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