14 莫非2008/8/12 21:46:00
打个比方，你有一百万在银行里，国际资本推动升值，你的100万能买到120万的房子，
但是不是每个人都有能力把钱换成房子，实际上你的120万的房子只需要100万了，你被偷偷拿走20万。
然后国际资本打压泡沫，呼唤价值回归，这时候是大面积通胀，流动性不足。这个时候你又没有能力把钱换成不动产，很多中小投资者在流动性不足的压力下，变卖不动产换取流动资金，国际资本就大肆购买不动产，等着升值。
前南、前苏联地区的卢布曾经贬值到100倍、100倍，大多数人是没能力等待危机过去。
如此反复，被称为剪羊毛运动。每隔一段时间，国际资本就挑一个长肥了的地区剪羊毛。
中国好在金融不完全开放，但是在逐步开放中。外国资本盯了很久了。
22 莫非2008/8/12 22:01:00
不是已经拿越南这只羊剪毛了吗？
难道不够要开始对中国下手了？
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亚洲金融危机的时候，索罗斯就想剪中国羊毛了。好在中国经济内力够大，自己忍到吐血也表你好过。然后还是有一些负面影响的。
07年的地产、股票大涨就是一次剪羊毛活动。国际游资大量涌人中国，只不过中国宏观调控比较严厉，没那么惨烈而已。
基本上一个穷人，假如他有100万，放在银行不动，那么N多年以后他会发现他能买40万的东西了。换成不动产是可以保值，但是社会有流动要求，老百姓要开销，既然有流动性要求，就没办法避开被人剪羊毛。
中国好在中央银行是国有的，虽然有剪羊毛的能力，但是没有剪羊毛的冲动。就算官僚一些，效率低一些，服务差一些。
和普通人想的不一样，美联储不是国有银行，而是7大私有银行的圆桌会议。美国Zheng__Fu不能完全控制美联储，而美联储能通过货币政策影响政治，通过投资竞选人影响政治。
一切都是为了剪羊毛。
西方，这么多年的政治更迭，有钱的更有钱，没钱的还是没钱，都是打工挣扎的命。
穷人如果想保有一定资产，应该坚定地持有黄金---当然是自己家有余钱够吃喝拉撒的情况下。
36 ==2008/8/12 22:24:00
黄金没钱，就买石油。越南最后就是这样。一开始发现本国货币贬直，通涨。然后发现本国货币可消费的东西越来越贵。结果大家就开始囤积东西，那囤积东西，物价比起简单通涨更加飞涨。然后全国恐慌，Zheng__Fu为了压下恐慌，就只能估计物资畅通。最后本国物资不够了，就向国际买。
国际炒家就是一系列的。先把你国货币炒上去，然后在你国大量卖房产，然后把房产炒上去。最后套现成外汇。
然后压你国货币，最后你国为了保证物资，只能向国际购买物资。他那里早就手中有大把物资然后再高价给你。
你会发现无论你国货币涨还是跌，人家都赚钱，为什么。因为是人家订的游戏规则。
不是象小老百姓靠技术分析涨和跌。人家是买涨，就自己运用手段制造涨。买跌就运用手段造跌。
46 。。2008/8/12 22:45:00
请大家表听信莫非的话。
我还是大概说一说吧：
关于通胀，中国的通胀有几部分原因，最早的猪禸等食品上涨，是结构型的通货膨胀，什么叫结构型呢？说白了就是前几年猪禸价格一直下降，（有过5块多的时候，大家还记得吧），于是养猪越来越不赚钱，于是很多养猪的农民都不养猪了，可是中国吃猪禸的人没少，甚至随着中国的经济增长还增加了，于是在去年，这个问题就爆发了，猪禸价格一下上涨了好多。这个原因是猪禸供给不足。有个俗语叫“贱谷伤农”，大家可以查查，说的就是这个意思，当谷物种植太多，价钱变得太便宜的时候就会伤害到农民，于是就会有人改种不那么便宜的东西，比如玉米啥的，所以为了避免这种情况，中国Zheng__Fu对农产品价格一直是有限价的，种多了国家收购粮食给予补贴，种少了也不许粮价大幅上涨。
事实上，去年的猪禸涨价就是这样的，只不过粮食价格这个问题许多经验都让咱们意识到了，而猪禸这个问题大家没意识到而已。
61 。。2008/8/12 23:04:00
内因：08年雪灾，许多粮食和蔬菜产量都大幅下降，市场上的菜少了，而且运输成本增加了，禸价还没下来，菜价又跟着上去了。接着又地震，四川是中国大省，这次地震保守估计造成了2000多万的经济损失，供给持续疲软。
外因：美国通过了一个法案，用粮食加工制造燃料，用去了大量粮食，西方一直有言论认为世界人口扩张太快而粮食产量增长没有用粮需求快，再加上世界用粮量确实增长很迅猛，于是粮食价格迅速上涨了（这不完全是供需决定的价格，因为上涨的实际上是期货价格，怎么解释期货价格呢，简单说就是大家觉得他要涨，都看好他涨，于是这个预期价格就涨了）。但期货价格对事物价格是有影响的，于是粮食的国际贸易价格就真的上涨了。中国粮价虽然不和世界完全接轨，但也不完全月兑钩，还是会有商人用各种明目从中国市场上高价购人粮食，所以中国的粮价也有上涨。（但比国际小多了）
另一个外因就是石油，这个和粮食的价格有点像，不过国际石油价格一直都这样，要涨就猛冲，历史上这样上涨已经好几次了，每次都给全世界的物价和经济带来不少冲击。
（在这里反驳一下货币站争：世界上zhan_you资本的国家很少zhan_you石油，油价上涨谋利的国家都是中东那些国家，他们和美国这种资本大户的关系好不好大家一看便知吧。控制油价就好像掐着美国经济的脖子，动不动就能折腾美国一下，如果金融资本真像货币战争中说的那么牛逼，那国际金融家干嘛不直接占领中东，把中东领导都谋杀了，换上自己人啊）
70 ==2008/8/12 23:14:00
经济原理对于中国就是一个屁。
发达国家都是一调低利率，房价涨。一调高，房价跌。简单
可惜发展中 的各个国家，上午Zheng__Fu一调高利率，想把房价压下来。下午房价就大涨。为什么？
用简单经济原理的经济学家想想吧。因为发展中国家，一调高利率，就说明民营企业的投资环境恶化，生产成本又上升了。那不如不做了，改炒房产股市简单。
至于棒子，可不是简单的保护本国的过度反应。虽然讨厌棒子，但是这点上认同。就跟日本 农产品闭关一样认同。
有些市场是不能随意开放了，因为没有Zheng__Fu保护，在跨国的冲击下。这些民族产业就自动消失了，到时你永远是赚1块钱，别人是赚10块钱，你生产越多，别人赚的越多。只有自己强大了，才可以开放这个市场自由竞争。
中国的经济现象，还不够打的有些经济原理的经济学家一个个响亮的大嘴巴。
而且摩根给自己的某人加免了一个亚大区的首席经济学家的皇冠，然后放到中国发展言论指导，结果就出现。
国际炒家可不是简单的炒，人家的软性媒体各种手段一起来的，可不是只有钱炒来炒去。
73 。。2008/8/12 23:17:00
再说现在世界范围内的通胀：这其中有一个很基础的知识，资本总是追求盈利的，如果你手里有钱，而只放在家里，那么当中国经济增长了10%的时候，实际上你的资产就相应亏损了10%。资本追求这种增值除了自己开公司工厂以外，主要方式就是投资：投资证券或者实物资本。证券包括股票啊什么的，实物呢主要就是房地产啊，黄金啊，石油啊，谷物啊。
因为美国次贷危机，全球资本市场基本都连带着崩溃了（中国股票不一样，这个待会儿再说），那些控制国际资本的，不能从资本市场谋利，自然转向实物市场了，于是国际上各种实物资产轮番上涨（房地产这次没涨是因为美国次贷的问题就是房地产市场拖累银行的问题，已经泡沫破灭了。这种泡沫的破灭基本上也很正常，日本上个世纪破灭的比这次还惨，到现在还没恢复呢。）
继续反驳货币战争：除了中国，世界上金融市场上买股票的多半都是机构投资者，没中国散户比例这么高。股票崩盘最先受损的都是大投资机构，许多大金融企业就因为对股市判断不准破产了，大家可以去查查，每次美国股市崩盘有多少巨富自煞。当然非要坚持这些巨富是被“金融资本家”谋杀的话我也没辙，“金融资本家”这个概念在那本书里偷换了多次，也不管今天的赢家明天失败了，反正赢了就算“金融资本家”，输了的就是可怜的劳动人民。
76 MS2008/8/12 23:19:00
关于房地产泡沫问题我们学校教授讨论过
最后的结论是
中国房地产价格仍然在合理的范围内浮动
那些城市不是也建造了经济适用房么
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你们教授是北大还是北工大那个公开道歉的教授吗？要么是他师兄第？
经济适用房就是笑话，你以为他多大程度上影响了地产市场？经济适用房不过是某些炒家手上的低成本筹码而已，你们教授应该调查下经济适用房里住了什么人。
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理论上来说
经济适用房规模扩大能够缓解目前房地产方面的恶劣情况
但是中国现在的房地产业牵涉到了方方面面的既得利益，导致经适房完全不能起到应有的作用
所以顶楼是理想情况下的结论（学院派的特点啊）
MF说的则是黑暗的现实
82 ==2008/8/12 23:23:00
再多资代危机吧。美国人民都在亏，可是最亏的是美国的债权人。
虽然美国房价跌，可是美国人民至少有房子，而且房税很高，一般美国人民就算炒，也只是二，三幢小玩玩。不象中国一般都是三幢以上炒。
而且那些由摩根新产品衍身寸部发明的世界上没几个人看懂的数学财务模型证明这个基金和债权是怎么样的，反正就是你永远赚，永远不会亏。把这个转给大银行象花旗。然后这些大银行再发行特别债权，给全世界。
相信我，持有最多这种基金和债权最后买单绝不是多数美国银行，而是一些国家的Zheng__Fu和公司。
所以资代最头疼不是美国，而是债权人。因为他们是最下层，投资最大的，而且是一堆废纸。
85 。。2008/8/12 23:26:00
100 。。2008/8/12 23:41:00
莫非你这么说话就没意思了，我走狗，我大晚上不睡觉在这儿回帖谁给我钱了？！倒是我在帮你赚流量吧
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我明明说的是某些经济学家。汗
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中国某些经济学家是利益挂钩比较紧密，说话比较放屁。但前提是他们当初都是因为懂经济出了名才有资格放屁。而且也不能因为一些品德不怎么样的人，否定全体经济学家和经济学。最基本的道理知识都不懂，是没有资格评判的。表真以为还珠格格就是历史了。
我来说说经济学吧，因为很多人说他胡扯，说经济学家永远不对。事实是经济学是社会科学的一种，是建立在对过去社会现象的研究上的，许多知识也可以说是对历史的结论。但问题是，当知识被总结出来时，那个时代就已经成为历史了，而新的时代不断有新的特点，所以经济学一直在进步。
至于经济学管不管用，就好象说对过去的结论能不能判断现在，答案肯定是不完全能，因为会有新的，大家都没研究过的现象和问题出现。因此，经济学中也经常会出现两种观点的对立，或者对之前观点的完全推翻。但经济学有没有意义？还是有的，因为历史证明，总是有许多现象是经常出现的，许多规律是普遍适用的。所以我们还可以运用经济学来研究和判断现在的经济发展。简单点说，经济学就是多吸取前者的经验教训，但是不能照搬，适不适用要看具体条件。