103 --2009/3/30 0:15:00
有人扯文化理念吗?
244用龙头,对佛,对历史、建筑的喜欢难道仅仅是因为觉得拉风又牛逼?
表忘了他是奈良人——好吧,你一外人也不会知道他是奈良人。
他从小受奈良文化影响,做观光大使,能不晓得奈良和中国的千丝万缕吗?
整个平城古迹本来就是唐文化的体现,胡boss访日,最后一天为什么要特地去访问奈良呢?说244受唐文化影响又有什么不对?
我不晓得你对TO为什么有那么大的不满,跑到一公共贴里还要有由点及面,老账新帐一起算,发散性思维太好了一点吧?
另外,即使是244家的loli也轮不到你教育。
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他从小受奈良文化影响,做观光大使,能不晓得奈良和中国的千丝万缕吗?问题1
为什么做了奈良观光大使,他就一定会知道奈良和中国的千丝万缕
难道奈良观光大使还有上岗培训???
退一步说
知道了千丝万缕
他就一定会涉猎唐文化然后被其影响?前者不是充分条件
问题2
整个平城古迹本来就是唐文化的体现,胡boss访日,最后一天为什么要特地去访问奈良呢?说244受唐文化影响又有什么不对?
应该是文化影响的体现
而且唐文化直接影响的应该是日本传统文化的形成
日本传统文化影响了24,唐文化最近最近顶多算个间接影响,传话都会有以讹传讹,唐文化跟着遣唐使传过去已经是二手,隔了几百年传到24那代根本已经是11区人民原创的了,你这话完全完全抹杀了11区人民的文化原创性
照你这个理论
全世界的文化都是同宗同源,单看谁发现遗址最早,谁就是始祖
伊斯兰教教义的形成受到了基督教的影响,你觉得拉/登和小树丛的观念有一致么?
104 TX专用MJ2009/3/30 0:19:00
12分半左右开始喷~~还合唱~还粤语~还rap~~笑死我了~
http://www.tudou.com/programs/view/cuwX4sqoiAs/
哈哈哈哈,笑得我胃痛!
becky太可爱了!
不过他们唱的哪门子中国话呀
当红御姐
111 --2009/3/30 0:40:00
单眼皮对眼这位,你可以跟前页研究日本雅乐和中国雅乐的同志去研究你的拉登和小树丛
你觉得文化的冲突对立从而产生Fen_Lie,和文化互相影响的传承演变是一回事吗?
是的话你请继续
另外,你能连自己家乡文化都不熟悉吗?看不起我家只有高中文凭啊?!
你要是觉得你这样论战很有意思的话,能不能等你自我满足了之后跟我一起去看一下心呼吸?
你以为这是孙大妈做PC国形象大使哪?
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首先
伊斯兰教和基督教原先并不是一体的,何来Fen_Lie?
其次两者教义上的排他性才是他们对立的根本,而这种排他性正是他们的共同点
同理
唐文化和日本文化也不是一个东西,即使他们受我们的影响很大
唐文化对日本文化产生了影响,但是,你绝对不能说他们传承了唐文化
客观上来说,的确有些东西在他们那里留下了痕迹,但是他们没有传承主体
主观上来说,作为一个国人,我是绝对不会认同你说的这一点的
我想说,熟悉和了解是两回事,熟悉不代表他会去考证每一道来源,
我并不觉得这是论战,因为在我看来你对文化理解的偏差不是一点点
118 --2009/3/30 1:02:00
你以文化的排他性来证明244所受的日本文化浸染中没有唐文化的影响是不是偷换概念呢?
用独立的三大宗教来对比本就相似的两地文化又有什么意义?
前页也不过是说244受到唐文化的影响,哪怕是间接的,但毕竟这些影响都是存在的,没人给你上升到整个文化体系认祖归宗的高度去。常年的积怨容易让你无限扩大看不顺眼的一丁点儿疙瘩。
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请表偷换概念
谈到文化排他性只是为了说明两种独立宗教的对立原因
谈及伊斯兰教和基督教只是证明发展过程中的影响并不会决定其文化本质
上升到认祖归宗的概念也是因为我觉得姑娘言谈间显出的三观太不正了些
你觉得一个人物自己国家文化被别国传承的人三观正么
另外我已经说过了,他受的影响是间接的,而这个间接太间接了,就好像伊斯兰教和基督教,相似的地方还在,可是实际上已经是完全不同的东西了
更何况,论相似性论起源,中日两国的文化隔着日本海,伊斯兰教和基督教却拥有同一个圣城
122 = =2009/3/30 1:25:00
125 = =2009/3/30 1:44:00
126 --2009/3/30 1:47:00
LN好声好气讨论,动不动扯饭群黑人圈人的真烦,口气一个个跟吃了枪子似的不是说你犯牛B就是侮辱中国文化的来定性。LN都明明白白说了是崇拜古中国传过去的文化了,就算经过了传承和变异难道能否认其中的中国元素吗?还一个劲的辩论抹杀了11区人民的文化原创性云云,不然就是数典忘祖。跟你们说话都是吃饱了撑的。你所谓的中国元素就是衣服上写几个汉字吧?
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- -不明白中国元素是什么的是你吧……
宫商角徵羽
do re mi so la
中国古典旋律都是这五个音组成的
你能说全世界只用这五个音组成的旋律都是有中国元素,都是受了中国文化的影响,就因为我们有丝绸之路到罗马,因为日本有遣唐使来学习,因为意大利马可波罗来过中国,因为郑和下西洋到了东南亚??
没有人否认中国文化的影响力
但如同我之前说的,你一定要说24那歌是中国文化的影响,那也太扯了吧
你把相似的点当做同一样东西了
根本基本的概念都不清楚,不是什么都是一句“你认为”就可以的
131 = =2009/3/30 2:02:00
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你这么容易觉得人家在犯牛B,是不是因为你特牛B?
我从头到尾说的就是他的行为和作品受到了传承下来的唐汉文化的影响,你不用在脑内自发拔高到什么”文化印记的高度”,更没是在给他“罩光环”了,建立“制高点”了,你还真红卫兵啊你。如果我的口气让你觉得我在犯牛B那不好意思,你误会了,我只是吃饱了饭随口讨论两句,没觉得这事很值得牛B。还是你觉得扯到文化艺术那就是牛B? 不好意思啊草民不配提文化的
132 = =2009/3/30 2:12:00
OMG,这也忒销魂了......
你想让我承认244受了唐文化的影响?ok,我从来没否认过,整个日本文化都是从唐文化衍生发展而来的,遑论一个土生土长的日本人?
所以受了唐文化影响,他捣鼓的东西就能达到带有文化印记的高度了?那全日本人每天吃喝拉撒唱歌画画八卦自煞原来都是文化影响啊!!!明明一件普通事,罩什么光环啊。(谁把他捣鼓的东西提升到文化的高度了请问?)
不懂中国的历史民族文化变迁而用龙的形象,还真可以说决大部分就是冲那个拉风,牛逼又神秘的形象去的,包括一堆中国人在内。当然在你眼中,244也许就是那小部分站在文化制高点的特例。(用龙不过是说明他的确受到了唐文化的影响,即使只是因为拉风牛逼,那也是唐文化的一部分。你不能因为我从不了解莎士比亚,但偏偏就爱拉风地说一句to be or not to be,而否认了我受英美文化的影响,)
至于喜欢佛,历史,建筑,引几句佛经,说几句感悟,8卦几个历史名字,游览拍摄几处建筑,若他244不是你的偶像只是一普通人,你还会把这些行为归纳为对唐文化的着迷和崇拜?(他的确是喜欢这部分文化的,并着迷崇拜着,作为一个TF,从他平日的言行等等,我可以很负责地这么说。你不看他的相关东西,就表只用一个奈良游客的视角加在他身上。)
我孤陋寡闻,也决不拿专家的水准来要求,244在佛学,历史和建筑方面有拿出什么至少能让普通玩家点头交赞的东西么?前面说过了,他可能有心,但也没那个美国时间吧(非要拿出成就才是着迷与崇拜?佛教徒一定要写出佛经还是捏出传世的佛像还是怎的?)
奈良人怎样?观光大使怎样?知道奈良和中国的联系又怎样?这些能成为把他推到文化高度的理由?(这些只是为了证明244本身对奈良与中国文化的关系必然是了解的而作出解释,你又是哪里看到把他推到文化高度去了?)
胡bo访日访奈良都拉出来了,胡bo还没少吃玉米呢,要表探讨一下番茄土豆还有阿兹台克文明对我们的影响啊?
(胡bo访日去奈良,正是因为这种文化的牵绊,友好不正是此行的目的?不然他大老远专挑这么个小地方去干嘛?而且吃玉米是个人生存行为,他代表的是个体,出访代表的国家,是国家行为,表混为一谈好吗?)
证明了奈良的文化地位就能证明奈良人244也有着相应的文化修为?他选的solo地点,他戴的佛珠穿的袍子都成了文化浸淫的表现了?(不是为了证明他的文化修为,而是证明他真的很爱他的家乡,而爱他的家乡又怎么会不了解他的家乡?并且,我的确认为袍子佛珠都是一种文化的影响,无论它本身是什么文化。当然,要是你觉得对你家idol来说,镁光灯下皮肤之外的一切都只是道具,那我们真的不是一路人。)
还是那句话,icon就icon,这里只讲中国元素,跟文化深度鸟关系都没有。没那么大肚子就别吃那么多东西。(那也给你一句话,真的跟文化深度没鸟关系,你先看看拉文化深度出来的是谁好不好啊麻烦你了半夜有空打那么多字同学啊……)
133 = =2009/3/30 2:28:00
为何不能往文化上贴?244做PROJECT并不是单单唱歌,而是传播他音乐时尚艺术理念的一整套。当然你可以觉得水准不够不屑这一套,但我怎么理解还用不着你来圈。而你类比的那什么纹汉字图新鲜也十分轻浮,不清楚的事情嗓门表这么大OK?
LN好声好气讨论,动不动扯饭群黑人圈人的真烦,口气一个个跟吃了枪子似的不是说你犯牛B就是侮辱中国文化的来定性。LN都明明白白说了是崇拜古中国传过去的文化了,就算经过了传承和变异难道能否认其中的中国元素吗?还一个劲的辩论抹杀了11区人民的文化原创性云云,不然就是数典忘祖。跟你们说话都是吃饱了撑的。你所谓的中国元素就是衣服上写几个汉字吧?
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这不是那位反复强调244受唐文化影响的吧?
我跟掐中日文化原创性的非同一人,觉得自己还没水平掐这么专业的东西。当初提一句只因随随便便就能把244做的东西上升到文化高度实在招黑又自大,这么看来你已经认为244达到一个音乐文化时尚人艺术家的高度了,不知道你能不能代表XQ所有TO,如果能,我就收回圈那句话。
前面大家帖的东西都简单欢乐,如果你认为这帖里的中国元素不会比几行汉字,几身服饰简单的话,也不用屈就244进来了,他那些深刻专业高水平,来自中日文化结晶的中国元素,恐怕这帖也承受不起。
134 = =2009/3/30 2:33:00
至于喜欢佛,历史,建筑,引几句佛经,说几句感悟,8卦几个历史名字,游览拍摄几处建筑,若他244不是你的偶像只是一普通人,你还会把这些行为归纳为对唐文化的着迷和崇拜?我孤陋寡闻,也决不拿专家的水准来要求,244在佛学,历史和建筑方面有拿出什么至少能让普通玩家点头交赞的东西么?
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没有,他也就是喜欢佛,历史,建筑,引几句佛经,说几句感悟,8卦几个历史名字,游览拍摄几处建筑。普通的日本人这样我说个他喜欢崇拜唐文化也不会有心理障碍。可能是你对“崇拜”两字有心理障碍?你认为只有投人了很多时间还有作出了大众认同的东西出来才配叫崇拜?我的崇拜是喜爱和行为受到影响的意思,没说他在唐文化上有多大建树,看来我们的认识有误差。甚至我都没说他本人受唐文化影响,而是说他喜欢的那些东西受过唐文化影响,你到底有什么不满啊姐姐,你可以表再跟我抠字眼了吗
136 = =2009/3/30 3:06:00
你这么容易觉得人家在犯牛B,是不是因为你特牛B?
我从头到尾说的就是他的行为和作品受到了传承下来的唐汉文化的影响,你不用在脑内自发拔高到什么”文化印记的高度”,更没是在给他“罩光环”了,建立“制高点”了,你还真红卫兵啊你。如果我的口气让你觉得我在犯牛B那不好意思,你误会了,我只是吃饱了饭随口讨论两句,没觉得这事很值得牛B。还是你觉得扯到文化艺术那就是牛B? 不好意思啊草民不配提文化的
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我从头到尾说的是你几次提什么唐文化根本就多此一举,提那些疑似文化影响的细节更是招黑。一个日本人用龙头颂佛经也能发出几通受唐文化影响的感叹,到底是我在拔高他还是你自己。
在这帖里掐的谁不觉得自己牛逼有道理,不然也不会唠唠叨叨到fy了。牛逼也得看场合,你那几番总结已经把文化联系从日本海拉到平流层了,要是自家hcl,看有人拦你没有。
141 = =2009/3/30 3:28:00
144 = =2009/3/30 4:43:00
145 = =2009/3/30 8:11:00
他整个人就是崇拜中国文化啊,或者说古中国传过去的文化。他画的龙很地道,EE CON上都布置着巨大的龙头。刚紫SOLO开始的地方,平城京是唐长安城四分之一大的翻版。鉴真大师东渡传播佛教圆寂在奈良,他现在成天戴佛珠还穿袍子。他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术。。。无一不受唐文化浸淫
---------------------------------------
喷......TO干嘛总要把244捣鼓的东西上升到某个文化高度啊?
===============================
好吧,掐到现在的掐点。
最KY的就是LS这个挑货。
姑且不论244是否崇拜唐文化,但说到崇拜唐文化就是上升到文化高度了?
说他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术这些东西受到唐文化的影响,怎么就给歪到他本人收到唐文化的影响了。
148 ==2009/3/30 9:05:00
他整个人就是崇拜中国文化啊,或者说古中国传过去的文化。他画的龙很地道,EE CON上都布置着巨大的龙头。刚紫SOLO开始的地方,平城京是唐长安城四分之一大的翻版。鉴真大师东渡传播佛教圆寂在奈良,他现在成天戴佛珠还穿袍子。他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术。。。无一不受唐文化浸淫
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喷......TO干嘛总要把244捣鼓的东西上升到某个文化高度啊?
===============================
好吧,掐到现在的掐点。
最KY的就是LS这个挑货。
姑且不论244是否崇拜唐文化,但说到崇拜唐文化就是上升到文化高度了?
说他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术这些东西受到唐文化的影响,怎么就给歪到他本人收到唐文化的影响了。
=========
HD标重点
在下是TO,上一页就说了,他自己没说过的话别乱给他扣帽子,知道说那话的是自家的,就想说他大概知道奈良和唐的关系,但是他有感情的毕竟是奈良不是唐,他心里的那些文化,只是奈良的文化。毕竟我们从来没听过他亲口说过对中国文化崇拜之类。爱国是好的,但是别要求人家一个外国人非得成天暗恋咱们国家。
你自己希望是怎样,别说的就是他说过似的。在这里真的很容易招黑。
顺便我一直想说,难道佛教不还是印度传来东土的吗,要寻根问祖,你怎么不说他是印度元素呢?
152 = =2009/3/30 9:44:00
==2009-3-30 9:05:00
他整个人就是崇拜中国文化啊,或者说古中国传过去的文化。他画的龙很地道,EE CON上都布置着巨大的龙头。刚紫SOLO开始的地方,平城京是唐长安城四分之一大的翻版。鉴真大师东渡传播佛教圆寂在奈良,他现在成天戴佛珠还穿袍子。他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术。。。无一不受唐文化浸淫
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喷......TO干嘛总要把244捣鼓的东西上升到某个文化高度啊?
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好吧,掐到现在的掐点。
最KY的就是LS这个挑货。
姑且不论244是否崇拜唐文化,但说到崇拜唐文化就是上升到文化高度了?
说他着迷的佛教,乐器,建筑,历史,艺术这些东西受到唐文化的影响,怎么就给歪到他本人收到唐文化的影响了。
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HD标重点
在下是TO,上一页就说了,他自己没说过的话别乱给他扣帽子,知道说那话的是自家的,就想说他大概知道奈良和唐的关系,但是他有感情的毕竟是奈良不是唐,他心里的那些文化,只是奈良的文化。毕竟我们从来没听过他亲口说过对中国文化崇拜之类。爱国是好的,但是别要求人家一个外国人非得成天暗恋咱们国家。
你自己希望是怎样,别说的就是他说过似的。在这里真的很容易招黑。
顺便我一直想说,难道佛教不还是印度传来东土的吗,要寻根问祖,你怎么不说他是印度元素呢?
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我也TO
这帖到目前为止没有人说过他说过喜欢唐文化
顶楼即使说话欠妥,要不是2L莫名其妙就拔高到什么文化高度,这帖能掐起来?
其实他确实说过喜欢的也就非洲文化而已,这帖真不关他啥事,关于他的就到此为止吧
156 ==2009/3/30 11:57:00
我就是你们口中的挑货,TO护短的方式还真教人叹为观止
原来提文化的是我,图腾典故宗教艺术讲完了(还反复讲)再怨我上升到了文化高度,敢说不敢当是吧,说完翻脸不认是吧,双重标准好玩是吧
无所谓,白纸黑字人看得到
LS那位HD的TOmm,你的努力恐怕要白费
=============
我不知道你所谓双重标准是怎样,我一直说请别把他上升到这个高度,不管是你,还是自家说话欠妥的。
相比之下我说自家似乎还说得多些,因为最怕不懂事的在外面给他招黑。
但是她说的也只是“崇拜”,欠妥是主要欠在个人推测成分太大,似乎也并不是您挑的要给他拔高。毕竟就算真崇拜的话,也不是多高的立场吧。我们也只能说她不该把他没说过的事随便推测,这样子就算是护短得叹为观止?
TOmm?我还真是笑了,谢谢你觉得我还年轻。
上面说的对这楼原本就没他多少事,不知道是谁先从和风开始刨根问祖的。
说话欠妥的确实欠妥,给您留了挑的口实,那我就再代道一回歉,这样您可
171 --2009/3/30 17:38:00
我确实气不过啊,没想到现在连崇拜中国文化都不行了,非逼着人家承认自家爱斗是装牛叉,不让别人说话自己长篇大论,最后几顶大帽子扣下来。崇拜个中国文化算多高的高度?还得达到你规定的标准?装什么大瓣蒜,真不知道这种世界POLICE毛病谁给惯出来的
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KY的实在是你吧
没有人说不可以崇拜中国文化,只是他自己从来也没说过他崇拜啊...你自己喜欢说你崇拜什么当然可以,但是你随便说别人崇拜当然不可以.他画了个龙就能推出他"崇拜"了?乱贴金比乱抹黑是过犹不及,况且这也不是什么金.
这年头还不准调教自家loli没依据的事表乱说了?
我真看不出你到底什么意思,别披个我家皮给我家招黑.
172 ==2009/3/30 18:12:00
回族er同学,你引用的那家不屑人三观不正的24家。表再提24了。
==========
不是被引用那个,不过也是从昨天一路看来的
宗教历史文化常识错误,回族er同学您教训的是,我家又有人说话欠妥了= =但她也就想表达那个意思,都能明白例子不大对也包涵一下吧
不过倒想跟这位一句,说不让给他扣大帽子未必就是不屑他,现在TO真难做,又不想被外人说只会护短,不护短又被JD到别家去了= =
loli在外面乱说话让idol背黑锅才最要命.一个loli十个黑.
于是总结,244画的龙是中国元素.佛教什么的有些勉强.
歌是由中国雅乐传人日本发展而来的日本雅乐和风.
奈良与唐千丝万缕
他是当今的奈良人
他本人崇不崇拜中国文化他没说过我们不知道.
以上.话题能打住了吧.
178 = =2009/3/31 18:18:00
可是……244他从来没说过他崇拜中国文化啊……他只表现出崇拜奈良文化了啊……
如果按传播途径,印度→中国→日本,人MM也应该说244崇拜印度文化才对嘛
=========[
U? GET OUT