楼主 古龙O2009/7/15 18:31:00
前几天的对称帖,为毛金大侠讨论的是人物,古大侠讨论的就是CP呢?
作为一个RID,我觉得古龙小说里很多男女CP都是一开始就存在,或者发展得很顺理成章的,很少有三角四角关系,所以完全不能热烈讨论起来嘛。
我本来是一个天生看书看电视看漫画基本都不喜欢男猪女猪的怪人,结果古大侠书里的基本都不怎么讨厌,还有非常喜欢的,所以一来二去,就成了古龙武侠O。
这楼里不限CP、男女主角或人气配角,大家和谐讨论,说说自己最喜欢的和最ANTI的,以及原因。也可以说说自己最喜欢哪一本书或哪个系列。
我先说说自己喜欢的:男 傅红雪 因为母性被激发(我不是马芳龄,呵呵)
女 风四娘 虽然不是主角,但她的性格确实就是我的菜呀,属于我欣赏的同性的极至。
小说 古龙的小说太多且良莠不齐,给我留下深刻印象的是白玉老虎和蝙蝠传奇(没错,我喜欢看侦探片)。可惜白玉老虎和白玉雕龙有些部分是别人代笔,且结局也没有善始善终的感觉。
我知道我从来都是小众,古大侠的O肯定比金大侠的O少很多,不过还是希望有人来讨论一下,我不想做秤砣啊~~
3 = =2009/7/15 18:54:00
11 时隔多年2009/7/16 2:00:00
18 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 9:18:00
ps.有没有谈谈古龙的代写部分?我都很早以前看的,那时候觉得打着古龙的名号但文笔不对就立马弃书,认为是仿冒。但没想到白玉老虎也有代笔一说。桃花传奇有可能是代笔的么?新月传奇开始我知道肯定不是古龙写的。还有圆月弯刀或者风铃中的刀声呢?我翻过一次看了一点觉得怎么像仿冒的?
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粗体不用怀疑,除了开篇几章,大部分都是古龙的弟子丁情代笔的,丁情是他所有弟子中最受钟爱的也是公认文笔最得古龙神韵的。
其实古龙的笔风和推理模式不仅影响了弟子,还影响了其他的武侠小说作家。比如黄鹰,一开始是编剧,把许多古龙小说搬上荧幕,后来自己也写沈胜衣传奇,里面古龙风很浓。
20 时隔多年2009/7/16 9:35:00
24 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 9:44:00
我发现我最喜欢的是他的反面人物
像王怜花 无花 原随云 律香川等人都很有一股子让人放不下的特殊魅力
仔细想想这些人哪个不是斯文阴柔,美貌不输女子?
从腐女的角度看,他们都兼具暗黑大boss和耽美气质,让人不遐想都不行。
古龙笔下的男主和这些反派之间的羁绊在我看来有时比男女还要有看头。
比如说楚留香跟无花,无花的尸体楚留香可是不怕得罪武林各派都要保全,不让其他人碰一个手指头。
可惜古龙生的年代太早,如果是今日,只怕他也受不了耽美的诱惑,自然而然加以发挥XD
古龙笔下的女boss有时很男性化,男boss有时很中性化,人物结构方面觉得比金庸随性旖旎。
至于正派人物,我只喜欢花满楼,而他也是相当中性的存在。
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跟LS有点像,严格来说我喜欢亦正亦邪的人物
西门吹雪、王怜花、快活王、公孙大娘等等
王怜花不能用反派来定义,根据古龙的意思,风雪会中州之后,四个主角是一起隐居泛舟湖上了。如果是纯粹的反派,不会有这样的安排,结局就算不便当也要受到相应的惩罚,古龙在道德原则上还是有坚持的。
比如律香川就是一例,其实这个人物在书里不如电视剧(莲花争霸)中的形象来得立体丰满。书里他就是一个黑暗面的BT,铺垫太少,有点为叛变而叛变的味道。对孙蝶也谈不上什么爱,喝醉之后就去强(看,前面有正太!)姧她、打她、折磨她,只有瀑力的发泄。这个人物实在没有要撕破脸的理由,明明一切按照正常途径来,权力和美人都会是他的。所以这是一个很大的BUG,人性上说不通。
电视剧里的白玉川叛变就很水到渠成了,关键是用了很多暗示和铺垫。比如一出场就是一身白衣,以背影示人,暗示其性情孤傲。老爷子对他表面是如父子,其实就是当成为自己卖命的棋子,骄傲如他又怎会甘心接受?必生恨意。何况他爱小蝶,小蝶死不接受,他无奈之下只有用强的,事情败露,两方撕破脸就很正常了。
花满楼是我苏的对象,每次看他出场就浮现一句话:谦谦君子,温润如玉。他是真君子,有种东方审美意义上的从容和含蓄。他被上官飞燕欺骗,爱上她却始终不表露,连陆小凤都看不出来,直到最后陆小凤才领悟“他从来不说,是因为他爱得深。他爱得深,是因为他从没爱过。”
27 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 10:18:00
律香川算是个比较极端的角色,所谓坏透就是他这种人。他对小蝶没爱就是对老伯的女儿的一份征服感罢了。我忘了他的动机是什么,真的不是因为家仇和身世? 其实这样的人本来应该是无比讨厌的,但不知道为什么,就是觉得他那么坏反而是种魅力,也许因为孙老伯这个人物令人厌憎,高老大这个女人太贱太蠢给反衬的吧...
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就是因为没动机才觉得是BUG
书中给的理由是夺权,但是老伯本来就打算让他接班。如果说为了长期霸占孙蝶,以老伯看重他的程度,光明正大地提亲一定会被应承的,说不定老伯本来就有把女儿许配给他的意思,何必冒险多此一举。
古龙的小说私以为不适合改编成电视剧,反之金庸的叙事风格就很浓厚适合TV化。改编古龙的我认为较成功的只有梁朝伟那版的《绝代双骄》和《陆小凤之凤舞九天》。
《莲花争霸》是单单白玉川改编得成功,一个角色成就一部经典,隔壁有说这剧是古龙的《流星蝴蝶剑》+金庸的《笑傲江湖》,不止啊。应该是《流星蝴蝶剑》+《新龙门客栈》+《笑傲江湖》+《东风不败》+《风云再起》,买一赠五,这么多情节居然都串联起来了还圆得回来,编剧是强人呐。
32 =V=2009/7/16 11:50:00
书中给的理由是夺权,但是老伯本来就打算让他接班。如果说为了长期霸占孙蝶,以老伯看重他的程度,光明正大地提亲一定会被应承的,说不定老伯本来就有把女儿许配给他的意思,何必冒险多此一举。
==========
刚开始孙剑没有死的时候,如果律香川向老伯提亲了可能会引起猜忌。律香川一向把自己装扮的无欲无求,如果贸然求亲,可能老伯会怀疑,或者说是律香川担心老伯会怀疑。 他是个典型想太多的人。
这么一说我反而觉得律香川对小蝶的爱很BT的,老伯把小蝶一直保护的很好,按理说律香川跟小蝶怎么也是青梅竹马的关系,早该滋生出情感了,可书里完全没有看出来。
而律香川这么隐忍的一个人,居然不惜冒着被老伯识破的危险去强(看,地上有蛤蟆)姧zhan_you了小蝶,这得多么深多么BT的感情啊。 当然小蝶居然没跟他老子说,我觉得很不可思议。。书中给的理由我也觉得不成立。
但是律香川内心Deep又不是全然的BT,比如他对他的妻子虽然很狠心,但是他还是亲手杀害了姧污他妻子的那人。重点是他如果没有去给他妻子收尸,他是不会知道他妻子林秀(?)被人OX了的。
所以我更愿意相信,律香川对小蝶的感情因为她是老伯的女儿而变的扭曲了。
归根结底,我还是不喜欢老伯的做事方式,律香川跟了那么久也许自己心里欲望膨胀了,所以才要背叛老伯。
背叛的方式手法算计其实都是从老伯那里学来的。我想也许古龙真是为了写律香川来黑老伯来着
34 =V=2009/7/16 12:28:00
ps.有没有谈谈古龙的代写部分?我都很早以前看的,那时候觉得打着古龙的名号但文笔不对就立马弃书,认为是仿冒。但没想到白玉老虎也有代笔一说。桃花传奇有可能是代笔的么?新月传奇开始我知道肯定不是古龙写的。还有圆月弯刀或者风铃中的刀声呢?我翻过一次看了一点觉得怎么像仿冒的?
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粗体不用怀疑,除了开篇几章,大部分都是古龙的弟子丁情代笔的,丁情是他所有弟子中最受钟爱的也是公认文笔最得古龙神韵的。
其实古龙的笔风和推理模式不仅影响了弟子,还影响了其他的武侠小说作家。比如黄鹰,一开始是编剧,把许多古龙小说搬上荧幕,后来自己也写沈胜衣传奇,里面古龙风很浓。
============
风铃中的刀声结尾是由于东接代笔,前面应该是本人的。
圆月弯刀我怎么记得大部分是由司马紫烟代笔的。
桃花传奇和新月传奇,为什么会怀疑不是古龙写的?我记得那书有序,古龙说自己写兰花先生的时候有人问他楚留香最爱的女人是谁,还说饭店的厨师有争论,有人认为是苏蓉蓉有人认为是张洁洁。
怎么看出来是代写的?
36 =V=2009/7/16 13:12:00
桃花传奇和新月传奇,为什么会怀疑不是古龙写的?我记得那书有序,古龙说自己写兰花先生的时候有人问他楚留香最爱的女人是谁,还说饭店的厨师有争论,有人认为是苏蓉蓉有人认为是张洁洁。
怎么看出来是代写的?
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不是么?
其实我没看过...楚留香传奇当年一套一直是5个故事,而且那时候古龙已经去世好多年了。
所以我一直以为后面的是代写的。不是的话我去找来看看...其实我觉得桃花传奇已经不好看了。
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楚留香传奇刚开始只有前三部,血海飘香,大沙漠 画眉鸟,三部统称铁血传奇,应该是68年左右的。
70,71年写了鬼恋侠传奇和蝙蝠传奇 72年桃花传奇。接下来N年跑去写陆小凤了><
78年新月 79年午夜兰花
那时候古龙还在啊。午夜兰花肯定不是代笔的。这部实在是太神太飘渺了。
话说楚留香系列我最喜欢的是蝙蝠传奇。
37 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 13:19:00
粗体不用怀疑,除了开篇几章,大部分都是古龙的弟子丁情代笔的,丁情是他所有弟子中最受钟爱的也是公认文笔最得古龙神韵的。
其实古龙的笔风和推理模式不仅影响了弟子,还影响了其他的武侠小说作家。比如黄鹰,一开始是编剧,把许多古龙小说搬上荧幕,后来自己也写沈胜衣传奇,里面古龙风很浓。
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风铃中的刀声结尾是由于东接代笔,前面应该是本人的。
圆月弯刀我怎么记得大部分是由司马紫烟代笔的。
桃花传奇和新月传奇,为什么会怀疑不是古龙写的?我记得那书有序,古龙说自己写兰花先生的时候有人问他楚留香最爱的女人是谁,还说饭店的厨师有争论,有人认为是苏蓉蓉有人认为是张洁洁。
怎么看出来是代写的?
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晕了晕了,那丁情代的是哪两部啊?《那一剑的风情》?《飞刀!又见飞刀!》?看来我也该去重温了
39 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 13:25:00
书中给的理由是夺权,但是老伯本来就打算让他接班。如果说为了长期霸占孙蝶,以老伯看重他的程度,光明正大地提亲一定会被应承的,说不定老伯本来就有把女儿许配给他的意思,何必冒险多此一举。
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刚开始孙剑没有死的时候,如果律香川向老伯提亲了可能会引起猜忌。律香川一向把自己装扮的无欲无求,如果贸然求亲,可能老伯会怀疑,或者说是律香川担心老伯会怀疑。 他是个典型想太多的人。
这么一说我反而觉得律香川对小蝶的爱很BT的,老伯把小蝶一直保护的很好,按理说律香川跟小蝶怎么也是青梅竹马的关系,早该滋生出情感了,可书里完全没有看出来。
而律香川这么隐忍的一个人,居然不惜冒着被老伯识破的危险去强(看,地上有蛤蟆)姧zhan_you了小蝶,这得多么深多么BT的感情啊。 当然小蝶居然没跟他老子说,我觉得很不可思议。。书中给的理由我也觉得不成立。
但是律香川内心Deep又不是全然的BT,比如他对他的妻子虽然很狠心,但是他还是亲手杀害了姧污他妻子的那人。重点是他如果没有去给他妻子收尸,他是不会知道他妻子林秀(?)被人OX了的。
所以我更愿意相信,律香川对小蝶的感情因为她是老伯的女儿而变的扭曲了。
归根结底,我还是不喜欢老伯的做事方式,律香川跟了那么久也许自己心里欲望膨胀了,所以才要背叛老伯。
背叛的方式手法算计其实都是从老伯那里学来的。我想也许古龙真是为了写律香川来黑老伯来着
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老伯这类人物,本来就属于古龙喜欢黑的,绝代双骄里面的江别鹤也是这种。金庸喜欢讽刺名门正派,古龙喜欢揶揄权威人物。
其实讨论那么多律香川,搞不好他什么都不为,就是为了满足心理上的快感,所谓BT的人生不需要解释,掩面出
41 =V=2009/7/16 13:41:00
粗体不用怀疑,除了开篇几章,大部分都是古龙的弟子丁情代笔的,丁情是他所有弟子中最受钟爱的也是公认文笔最得古龙神韵的。
其实古龙的笔风和推理模式不仅影响了弟子,还影响了其他的武侠小说作家。比如黄鹰,一开始是编剧,把许多古龙小说搬上荧幕,后来自己也写沈胜衣传奇,里面古龙风很浓。
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风铃中的刀声结尾是由于东接代笔,前面应该是本人的。
圆月弯刀我怎么记得大部分是由司马紫烟代笔的。
桃花传奇和新月传奇,为什么会怀疑不是古龙写的?我记得那书有序,古龙说自己写兰花先生的时候有人问他楚留香最爱的女人是谁,还说饭店的厨师有争论,有人认为是苏蓉蓉有人认为是张洁洁。
怎么看出来是代写的?
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晕了晕了,那丁情代的是哪两部啊?《那一剑的风情》?《飞刀!又见飞刀!》?看来我也该去重温了
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怒剑狂花 那一剑的风情 边城刀声
貌似都是由丁情代笔的。
话说我觉得代的挺好的 >3<我俗。。。
48 =V=2009/7/16 14:01:00
一样一样的呀
这部悬念最大,情节上也最奇特
不过蝙蝠公子老巢里那些被缝上眼皮当X女的情节让我心理阴影了好久,自己看不到光明,便恨不得要天下人都看不到光明来作为报复,人性中最黑暗的角落被揭露得太深刻了
陆小凤最喜欢的是绣花大盗和决战前后,觉得写得最差的是银钩赌坊
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确实情节最独特,最引人人胜。NND我到最后都不愿意相信是原随云干的。
那个东什么娘的去救楚留香他们,楚留香亮了火折子的时候那段真是心酸。
一关那么多年,她们也真是成了蝙蝠。这算是楚留香相好的中最悲惨的一个了。
陆小凤看的年代久远,最近在重温,刚看到银钩赌坊。连带万梓良那版一起复习。。。。
49 =V=2009/7/16 14:07:00
原随云出来的也很晚,鬼恋旧不说了,蝙蝠也是几乎所有的角色都出场了他最后出来的。。。
当时楚留香他们在棺材里飘在海上,其实不救他们的话不救没事了么,难道是想救金灵芝?
神水宫的叛徒是谁?南宫燕?
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我觉得原随云在白天就该是个君子,所以他才会去救那些棺材里的人。更何况他应该知道楚留香,像他这样一个权力欲望顶级的人对TX楚留香这样的事情会有BT快感吧。我也掩面。
恩,叛徒貌似是宫南燕。她彻底爱上了水母阴姬,也是一zhan_you欲强烈的人,甚至为了气水母阴姬找到雄娘子跟他OOXX,回头还说给水母阴姬听 = = 真是太别扭了。
水母阴姬真可怜,以为自己是个纯的,结果是个双的,对雄娘子念念不忘,我还真不知道这是啥心态。。。
56 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 14:25:00
我觉得原随云在白天就该是个君子,所以他才会去救那些棺材里的人。更何况他应该知道楚留香,像他这样一个权力欲望顶级的人对TX楚留香这样的事情会有BT快感吧。我也掩面。
恩,叛徒貌似是宫南燕。她彻底爱上了水母阴姬,也是一zhan_you欲强烈的人,甚至为了气水母阴姬找到雄娘子跟他OOXX,回头还说给水母阴姬听 = = 真是太别扭了。
水母阴姬真可怜,以为自己是个纯的,结果是个双的,对雄娘子念念不忘,我还真不知道这是啥心态。。。
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水母阴姬在古龙那么多女BOSS里面,相对算是HD的一个,她讲信用且有柔软的一面,所有最后楚留香也是对她留了一手。
至于双,很好解释。她又不是天生百合,爱而不得才对男人生憎恨心,把情欲转到女人身上。
59 =V=2009/7/16 14:32:00
原随云跟枯梅大师那段我一直理解无能,尤其是那时候还小,看到后来在幼小的心灵上有点阴影了。
后来我想,原随云对于枯梅大师可能更多的是利用,爱的话= = 我觉得依他这样的性格应该不缺少母爱也不缺少女人,没必要参与枯梅的黄昏第二春……
但是从古龙的描述上有感觉到这个人对自己是瞎子这件事情其实相当介怀,如果真因此BT了,而爱上枯梅了,我会嫌弃的。掩面奔~~~~~~~~~~
高亚男是知道枯梅诈死,而且他那么尊敬她师傅所以没有跟楚留香他们说出真相,甚至还按照师命做了些违心的事情。
华真真我印象不深了,貌似应该不知道枯梅大师的这些事情(?),所以才会有她从来没有怀疑过楚留香是凶手这一说。
高亚男在他背后印上我是凶手这个情节我不记得了。姑娘多说点。。。。。
63 =V=2009/7/16 14:49:00
就是黑暗中那个背上我是凶手的人飞来飞去,吸引原随云的注意
然后华真真就去找衣服和烈酒最后放了火
我这些都明白,不明白的是华真真怎么跟楚留香搭上线的
高亚男一直和他们在一起
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我迅速的去翻了下。
貌似是高亚男把字印在香帅背后了,然后华真真同学看到了就告诉了楚留香他背后有字,这时候本来怀疑华真真是凶手的楚留香突然就明白过来这一切应该是枯梅大师在背后操纵。
华真真同学本来身负监督掌门一职,所以一直对清风十三式的事情在追查,但是由于她对楚留香的爱(囧),所以她不相信楚留香是凶手,因而两人就GD上了。
“当她凝注着楚留香的时候,她眼睛里除了了解、信任和一种默默的深情外,就再也没有
别的。
爱情的确是种很奇妙的事,它能令人变得很愚蠢,也能令人变得很聪明;它能令人做错
很多事,也能令人做对很多事。:
言简意赅的说:两个人都在查案,虽然有怀疑过对方,但是后来两人相爱到相信对方的RP,SO一起去找真正的BOSS了。
77 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 15:24:00
81 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 15:36:00
其实我很扭曲地萌过花无缺X移花宫主
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由于我不是很喜欢铁心兰,所以我玩游戏的时候就RP的玩出了花无缺跟怜星的CP。 邀月的话,噗,还真没脑内过~感觉她对燕南天用心太多了。。
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不喜欢铁心兰太正常了,吃着碗里看着锅里的女人永远是我的雷。一直希望最后让她和江玉郎凑一对
对了,古龙里面反派一般都坏得有气势、有品,比如叶孤城。虽说是反派,但也值得西门吹雪对他肝胆相照。
江玉郎是个例外,十足的坏坯子,坏得下贱猥琐,所以也有评论说大概古龙也是血统论者,因为江玉郎是江别鹤的儿子,龙生龙凤生凤,老鼠的儿子会打洞,汗
82 时隔多年2009/7/16 15:38:00
84 =V=2009/7/16 15:42:00
不喜欢铁心兰太正常了,吃着碗里看着锅里的女人永远是我的雷。一直希望最后让她和江玉郎凑一对
对了,古龙里面反派一般都坏得有气势、有品,比如叶孤城。虽说是反派,但也值得西门吹雪对他肝胆相照。
江玉郎是个例外,十足的坏坯子,坏得下贱猥琐,所以也有评论说大概古龙也是血统论者,因为江玉郎是江别鹤的儿子,龙生龙凤生凤,老鼠的儿子会打洞,汗
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哥,你太狠了……居然把铁心兰给江玉郎OTL
江玉郎这种人物在一般的小说里倒是常见的炮灰选手…… 有钱有貌,骨子里确实很下作。而且必定是狗血剧情的专用道具。
但是在古龙小说里确实不常见,而且使用方法也不那么狗血。
85 =V=2009/7/16 15:45:00
我感觉是不是小鱼儿也隐约有点在花无缺面前自卑?
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这个怎么说呢
他自从铁心兰月兑光了衣服抱住花无缺救他之后,就开始自虐,隐名埋姓让自己在底层世界里沉浮。有一段不是写他跟几个人一起卖艺么,结果看到河对岸的花无缺和铁心兰,他就觉得他不属于那个世界,只能躲在一边默默地看着他们。
后来两个人称兄道弟了,有一场比较出彩的戏是花无缺和慕容姐妹斗智,小鱼儿在一边看,我觉得他那时候蛮受刺激的。
我觉得他把铁心兰让给花无缺,一部分原因也是因为他觉得花无缺更适合铁心兰(小鱼儿其实觉得自己配不上铁姑娘的==)更能让铁心兰幸福。
总之小鱼儿是个别扭的主。最后古龙写了个苏樱配给他,苏丫头挺好玩的,可惜出场玩cp感弱了点。
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早期小鱼儿没有碰到苏樱的时候,遇到的女人中貌似就是铁心兰是最正统的,这个正统就是指出身人品什么的。可以说铁心兰确实是跟花无缺同一类人。可能对小混混的小鱼儿是最有杀伤力的。
也即是我想说是不是小鱼儿的死_Xue就是这种正派作风。所以他对铁心兰的喜欢和爱,也有一部分源自他的自卑。他可能是想补充自己觉得不够完整的部分?
他在花无缺面前也一样。
88 别迷恋哥,哥只是传说2009/7/16 16:01:00
早期小鱼儿没有碰到苏樱的时候,遇到的女人中貌似就是铁心兰是最正统的,这个正统就是指出身人品什么的。可以说铁心兰确实是跟花无缺同一类人。可能对小混混的小鱼儿是最有杀伤力的。
也即是我想说是不是小鱼儿的死_Xue就是这种正派作风。所以他对铁心兰的喜欢和爱,也有一部分源自他的自卑。他可能是想补充自己觉得不够完整的部分?
他在花无缺面前也一样。
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有道理。铁心兰月兑衣服救他之后,小鱼儿的躲避也有一半是缘于男人的自尊心。
要一个姑娘家用月兑衣服的方式来保住自己的命,他有愧疚有自责,也觉得自己很没用很窝囊
小鱼儿大概是古龙主角中唯一从爹妈开始写起且有童年生活的了,这种养成风格是金庸擅长的,但是古龙一般是会故意避开,主角们多是没户口没暂住证的流动人口。所以我觉得绝代双骄和小鱼儿,是古龙笔下最有童话色彩的作品和人物,他的顽劣、聪明、自卑都让人有亲近感。
100 时隔多年2009/7/16 16:44:00