来聊聊被讨厌的松子的一生吧

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您是第1507位读者

楼主 abc2009/7/23 12:18:00

昨天在一个群里和人吵到差点内伤

这部电影并不是一部爱情剧吧,我不知道为什么那么多人喜欢立足于女人,爱情这些方面来讨论

更多的是讲人生的悲剧吧

所以一切松子遭遇到的错误和不幸,不过是手段

松子本身也只是个载体,浓缩了很多人生的无奈

从她本身去讨论,纠结与爱还是不爱,对还是错,付出还是索取

我觉得很没有意义

然后我说了很多关于这部电影的看法

但是对方就是坚持我想多了

这只不过就是一个女人不断去爱结果因为自己太贱了得不到的故事

我说她根本没看懂电影的主旨

结果她说我yy过度

气的我差点吐血

我想听听大家对这电影的看法

对于我来说这几乎等于一部神作了。。。

还有关于剧中那个学生龙洋一,对松子是否是爱,也想听听看过的人说说感想

哎,大概是我太爱这部了,所以现在心情还是很沮丧

2 = =2009/7/23 12:24:00

我只想球这戏的字幕- - 迅雷的么字幕- - 拖了几天,也气得我吐血。。

3 abc2009/7/23 12:24:00

字幕。。。可以去下个外挂的吧

4 abc2009/7/23 12:25:00

可以去身寸手网找找,肯定有的

5 = =2009/7/23 12:27:00

我看的是Dorama版

6 = =2009/7/23 12:27:00

生而为人,对不起。

这就是个不知悔改一根筋吊死的倒霉女人的故事。

很爱这片。

7 - -2009/7/23 12:27:00

看太久了

都忘了

就记得监狱里唱歌那段

应该不是个爱情片吧

8 = =2009/7/23 12:29:00

我记得那泡泡歌是BonniePink唱的好像= =+

9 ==2009/7/23 12:32:00

看到也是电影版的

现在还记忆犹新的是宅在家后松子硕大的身体

当时就想自己千万不能宅到那个地步

其他感想到不是很多。

10 ....2009/7/23 12:33:00

说实话不知道爱是什么,但是松子需要别人,包括她爹的爱,别的男人的爱,而且必须是赤果果的那种,一直没法自己独立生活,这才是悲剧的根源。
这电影简直是我的死_Xue,哭得稀里哗啦。以前看电影从来没哭过,后来自己找虐的又看了一遍,又哭了

11 abc2009/7/23 12:34:00

只看了电影版,电视剧版本的似乎不是很受好评

12 = =2009/7/23 12:34:00

都看了。电影片尾如果处理得再好一点的话,这部片子就是我心中的经典了

剧的话BGM很喜欢,太悲了Orz

13 abc2009/7/23 12:37:00

12 = =2009-7-23 12:34:00

都看了。电影片尾如果处理得再好一点的话,这部片子就是我心中的经典了

剧的话BGM很喜欢,太悲了Orz

=========================

说的没错,我觉得电影唯一不好的就是片尾

导演最后心软了

我觉得他自己很想认同松子

14 abc2009/7/23 12:38:00

....2009-7-23 12:33:00
说实话不知道爱是什么,但是松子需要别人,包括她爹的爱,别的男人的爱,而且必须是赤果果的那种,一直没法自己独立生活,这才是悲剧的根源。
这电影简直是我的死_Xue,哭得稀里哗啦。以前看电影从来没哭过,后来自己找虐的又看了一遍,又哭了
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哎,虽然这么说没错
但是我觉得这是天生的,确实有这种人存在
也不能说他们这样依赖人生存不好
我觉得无论是谁,一四五十岁了一个人,总归是空虚寂寞难熬的吧

15 看了2009/7/23 12:40:00

蛮喜欢的,感触倒不是特别多

16 - -2009/7/23 12:41:00

片尾是不是松子被少年打死了?

不是挺好吗?

17 = =2009/7/23 12:43:00

不是说故事的结局不好,而是导演处理地太拖,就像13L说得,把太多个人的同情注人进去了,一下子就感觉这片尾掉价了。

18 - -2009/7/23 12:43:00

其实也不能说松子的生活方式有错,一个弱势的女人单打独斗的生活确实很艰辛

19 = =2009/7/23 12:44:00

可怜之人必有可恨之处。

20 abc2009/7/23 12:46:00

= =2009-7-23 12:43:00
不是说故事的结局不好,而是导演处理地太拖,就像13L说得,把太多个人的同情注人进去了,一下子就感觉这片尾掉价了。
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我说的结局是在松子死了之后一堆人出来迎接她上天堂
还有让她侄子还有龙洋一还有狱中好友不断赞美她是上帝是圣母
这点我不喜欢,我相信楼上说的也是这段
至于被小孩打死,这段是没什么意见的

21 - -2009/7/23 12:46:00

过来求下载的,驴子拖么速度。。。

22 abc2009/7/23 12:48:00

19 = =2009-7-23 12:44:00

可怜之人必有可恨之处。

---------------------

别这么说,她只是个集大成者

我们这些人哪个不会遇到一两件她这样的尴尬

只是没她那么多那么集中那么夸张罢了

我觉得这只是导演的手段,并不是为了让观众分析对错啊

23 ==2009/7/23 12:51:00

豆瓣影评有很精彩的评论,何不起去借鉴下?

24 ==2009/7/23 12:53:00

楼主你想太多,不一定都要别人同意你的观点才好,看开点儿

25 abc2009/7/23 12:54:00

24 ==2009-7-23 12:53:00

楼主你想太多,不一定都要别人同意你的观点才好,看开点儿
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是的,就是她非要说我想多了,让我很生气

26 abc2009/7/23 12:56:00

23 ==2009-7-23 12:51:00

豆瓣影评有很精彩的评论,何不起去借鉴下?

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地址?

douban的评论我几乎都看过,不过因为现在没什么人发言

也讨论不起来了

有兴趣的jms可以讨论一下

27 - -2009/7/23 13:00:00

是的,就是她非要说我想多了,让我很生气

=========

哈哈哈,lz好逗

讨论这种东西很容易吵架的

没有哪个作品能让所有人达成一致的

28 - -2009/7/23 13:01:00

其实我更想看图解。。。。感觉比自己看电影好

29 abc2009/7/23 13:10:00

- -2009-7-23 13:00:00

是的,就是她非要说我想多了,让我很生气

=========

哈哈哈,lz好逗

讨论这种东西很容易吵架的

没有哪个作品能让所有人达成一致的

====================

囧。。。是吧

我太较真了

其实我挺想讨论这个片子

就是遇到的人都说不太通,也是痛苦之一吧

不是在那里一个劲较真贱不贱,就是在把这当爱情片

所以想找看过看懂并且喜欢的人聊聊感想

30 abc2009/7/23 13:10:00

28 - -2009-7-23 13:01:00

其实我更想看图解。。。。感觉比自己看电影好
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好懒的人额

31 = =2009/7/23 13:14:00

当初这部电影看得我一头雾水,虽然觉得是部很好看的电影,但松子这个女人真不知该说她可悲可怜还是可爱

32 ....2009/7/23 13:15:00

下载的话我记得RAYFILE里有,关键字 rayfile 被嫌弃的松子

33 abc2009/7/23 13:17:00

31 = =2009-7-23 13:14:00

当初这部电影看得我一头雾水,虽然觉得是部很好看的电影,但松子这个女人真不知该说她可悲可怜还是可爱

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也许等我们到年老到么有再来过的机会的时候

就会明白了吧

明明想当白天鹅,却变成了黑乌鸦,只有一次的人生,怎么会变这样

34 = =2009/7/23 13:18:00

当爱情片就当爱情片吧

新闻联播我都能当故事片看,没什么吧。

35 = =2009/7/23 13:20:00

悲剧,女人干嘛靠别人活着?

很讨厌松子也讨厌这个片子。

36 = =2009/7/23 13:26:00

我觉得松子不是靠男人活吧

她是靠着爱来活的

37 松子没有靠别人活2009/7/23 13:28:00

ID to LSS,但感觉LSS有怒其不争的心情- -

笑翻了,心碎了。

38 31L2009/7/23 13:29:00

一直想着以后哪天要重看这部电影的,现在去重看估计还是一头雾水

有的时候也会想,都说松子的一生是悲剧,这个悲剧的定义又是从何而来?是说她凄凉孤独的晚年吗?而所谓孤独,也只是旁人的评判罢了,也许她自己并不觉得孤独也说不定?那么说她的一生是个悲剧,这也不过是旁人的评判吧?换一个角度来看,她的一生至少不是平淡无奇的

于是我就因为这样那样的想法绕着绕着绕不出来了……

39 = =2009/7/23 13:29:00

松子没法自己活着,她的精神没有发育

40 abc2009/7/23 13:31:00

= =2009-7-23 13:26:00

我觉得松子不是靠男人活吧

她是靠着爱来活的

-------------------------------

人都是靠着爱来活吧,即使有手段的,不像她那样贱的

还不是想要别人爱自己?

不然,人到底是为了什么活?不为了爱不为了被爱,不为了欲望不为了梦想

不为了爱人不为了家人,不为男人不为女人

那不就只是为了活着而活着

去爱人或者希望被人爱,都不是什么错吧,只是结果不好或者方法不对或者姿态难看而已

41 abc2009/7/23 13:38:00

38 31L2009-7-23 13:29:00

一直想着以后哪天要重看这部电影的,现在去重看估计还是一头雾水

有的时候也会想,都说松子的一生是悲剧,这个悲剧的定义又是从何而来?是说她凄凉孤独的晚年吗?而所谓孤独,也只是旁人的评判罢了,也许她自己并不觉得孤独也说不定?那么说她的一生是个悲剧,这也不过是旁人的评判吧?换一个角度来看,她的一生至少不是平淡无奇的

于是我就因为这样那样的想法绕着绕着绕不出来了……

-----------------------------------------

哈,原来是绕这个,这个我没注意过

因为我觉得幸或不幸,只是手段,就算让她锦衣玉食,就算让她很多人围绕,就算把松子换成男人

这片子依然可以表达它想表达的主题啊

???????? 其实我觉得这部电影如果没有那句生而为人,对不起,就是很普通的一部

?????????太宰治就是大师

42 = =2009/7/23 13:40:00

我觉得松子不是靠男人活吧

她是靠着爱来活的

-------------------------------

人都是靠着爱来活吧,即使有手段的,不像她那样贱的

还不是想要别人爱自己?

不然,人到底是为了什么活?不为了爱不为了被爱,不为了欲望不为了梦想

不为了爱人不为了家人,不为男人不为女人

那不就只是为了活着而活着

去爱人或者希望被人爱,都不是什么错吧,只是结果不好或者方法不对或者姿态难看而已

==========

但是想要被爱的松子也没什么错啊

只能说有的人觉得还有比爱更重要的例如女人不能太下贱不能没自尊

但是松子却觉得爱与被爱是最重要的

的确是哀其不幸怒其不争

43 31L2009/7/23 13:40:00

那么LZ怎么看这部电影里“人生的悲剧”?

44 = =2009/7/23 13:40:00

剧里的酱油很喜欢。。。。开头的木村和监狱唱歌的AI....

谷原劳模也很有意思

同觉得结尾还是直接就松子死因交代下就好了,英台兄稍微缅怀下来段抒情乐结束

这样才好回味。。。

45 = =2009/7/23 13:42:00

看了无数遍爱惨了这部片子……

如果有人把这当爱情片我还真没什么好说的了。

46 = =2009/7/23 13:50:00

???????? 其实我觉得这部电影如果没有那句生而为人,对不起,就是很普通的一部

?????????太宰治就是大师

=========
墙裂排这两句

47 remissjing2009/7/23 13:51:00

我看的是电影版?? 看了不下5遍 我认为很经典

浓缩了很多人的一生 而且这部电影是用比较明朗的色彩来渲染一个悲情的故事

每次松子唱着歌 小跑着 奔向月亮 其实她奔向的是另一个悲剧

就像AI唱的那首what is life? 有些人是为爱活着?? 有些人是为金钱等等

以上为个人见解

remissjing

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文:134 分:758

48 abc2009/7/23 13:52:00

43 31L2009-7-23 13:40:00

那么LZ怎么看这部电影里“人生的悲剧”?
=================================
很多,有些都说不过来
我觉得这要看个人阅历
如果正好遇到松子遇到的某个尴尬,就特别会有感触
比如一开始的反叛期,坚持要离家出走
本以为可以找到幸福,结果被开了个大玩笑
造成想回家也回不去了,弟弟说父亲死了,你以后也别回来了。
就我本人来说,也有过这样的反叛期,想自由,想去追梦
结果被经济危机开了个大玩笑
幸好我还能逃回家,所以我就不会瞧不起她,我只是比她幸运而已
以及还有对那个有妇之夫,面对明明比自己丑几倍的女人,还打输了
我遇到的是工作面试上,也不尽相同
这些事情挺尴尬,属于说不出又很痛的尴尬。
但是光这些还不够,我觉得最后让一个人说出生而为人,对不起
才是最残酷的事情
至于其他比较大的方面,电影里头的旁白有很多,比如相当白天鹅,却变成了黑乌鸦,比如泡沫,比如齿轮。。。蛮有哲理的

49 = =2009/7/23 13:56:00

她最大的悲剧在于:不认命

最让人觉得绝望的地方正是她不管遭受什么都总是残留希望

如果她早一点死心,也许不会变成最后那么惨

50 = =2009/7/23 14:02:00

这片子,我看了也很受震动,不过并没有哭。

一开始,因为找不到共鸣,觉得松子实在是不懂得珍惜自己,太笨太傻,难听点,就是自甘下贱,所以很BS她。边看边BS。觉得怎么有这样的人啊!

后来,到她觉得生活了无生趣宅在屋里,疯狂迷恋上那谁时,我就想到了自己= =

这个共鸣点一切人,我突然就有了代人感,突然就能体会并理解松子做这一切的心情。

这个片子其实是挺片面且夸张的,它把人性中,渴望爱且软弱的一面无限放大,让你血淋淋地面对那个软弱又愚笨的自己。虽然现在的女人都自立且坚强 ,但谁能说,自己的内心点没有松子的影子呢?我们骄傲又浑身是刺,渴望爱却害怕伤害,没有人会像松子一样,把自己全部都掏出去,不留一点余地 。

只有在追逐IDOL时,可以做到全心奉献吧。。。女人本是离了爱,就活不下去的,可是少有人愿意承认。

51 abc2009/7/23 14:02:00

49 = =2009-7-23 13:56:00

她最大的悲剧在于:不认命

最让人觉得绝望的地方正是她不管遭受什么都总是残留希望

如果她早一点死心,也许不会变成最后那么惨

======================

有点中庸的感觉

其实认命本身也是件很悲哀的事情

个人看法

52 = =2009/7/23 14:07:00

看过一遍,

当时心情很沉重很难过,

觉得这部片子表达了很多东西,

但是又不知道具体是什么。

然后沉重的不想去多想。

现在在重新拖,

看看这次是不是有新的感受。

53 abc2009/7/23 14:17:00

我想起我中学的语文老师说过一句话

有些东西(名著)你现在看不懂,放个十年,你有阅历了就能看懂

重新看的感受是不同的

54 = =2009/7/23 14:18:00

LZ

不得不说

我很喜欢这片子

但跟完这楼

我很讨厌你的态度。

55 = =2009/7/23 14:19:00

这片子以前第一次看的时候眼花缭乱,觉得很多东西一遍没看全。
再看的时候有所感悟,但没有让人哭的感觉。这片子最煽动人心的应该就是以乐衬悲的手法了吧。
欢乐的叙述着悲到心底的故事。
后来再看,这些演员都已经很熟悉了,有时会想笑。
这电影充斥着太宰治的影响。

56 abc2009/7/23 14:20:00

54 = =2009-7-23 14:18:00

LZ

不得不说

我很喜欢这片子

但跟完这楼

我很讨厌你的态度。

================

囧,发生了什么事情。。。请说

57 abc2009/7/23 14:25:00

55 = =2009-7-23 14:19:00

这片子以前第一次看的时候眼花缭乱,觉得很多东西一遍没看全。
再看的时候有所感悟,但没有让人哭的感觉。这片子最煽动人心的应该就是以乐衬悲的手法了吧。
欢乐的叙述着悲到心底的故事。
后来再看,这些演员都已经很熟悉了,有时会想笑。
这电影充斥着太宰治的影响。
=====================
中岛哲也受太宰治的影响很大的
下妻物语里头几句台词,也是出自太宰

58 31L2009/7/23 14:27:00

我也不会瞧不起松子,也没有同情,总之对她的感觉挺复杂的

如果说松子的人生是个悲剧,那么其他人的就不是悲剧吗?

我是觉得人和人之间的差别真的很小,如果我处于松子那个位置,也是无法摆月兑她的悲剧的。我和松子的差别仅仅在于我比她要来得幸运,跟她处于不同的家庭环境跟她有不同的境遇而已。又或者生而为人,本身就是个悲剧?

59 abc2009/7/23 14:33:00

58 31L2009-7-23 14:27:00

我也不会瞧不起松子,也没有同情,总之对她的感觉挺复杂的

如果说松子的人生是个悲剧,那么其他人的就不是悲剧吗?

我是觉得人和人之间的差别真的很小,如果我处于松子那个位置,也是无法摆月兑她的悲剧的。我和松子的差别仅仅在于我比她要来得幸运,跟她处于不同的家庭环境跟她有不同的境遇而已。又或者生而为人,本身就是个悲剧?

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同,我也不是瞧不起也不是同情

我也只能从某件事情上头和她共鸣,只有没有像她那样一步错步步错,也只是因为我比她幸运

归根结底,看了难受胸闷或者被揭开伤疤,还是为了自己而难过

60 = =b2009/7/23 15:23:00

电影是类似二丁目的设定,那样的霓虹在经济发展到泡沫的时代下面的悲剧

松子并不特指一个女人,而所谓爱情的成分,也应该不是电影的主旨

不过故事总有主角,所以一个漂亮善良的女人,从最初替别人承认偷窃开始,出发点或许是无辜无意,却总是悲惨收场,泡泡女郎杀人自煞人狱家瀑,被抛弃,最后被孩子殴打至死,不论值不值得同情,这部片子是从头到尾的讽刺,欢快明亮夸装的说一个这样的故事,背后是导演的人间不信个人主义悲观嘲讽现实,非要扯爱情,只能说里面代表了男性观点的,爱情等于性,女性对爱情的痴迷等于愚蠢

崇拜偶像光GENJI那些都是时代的参照物,缩影或特征,不过同意导演在立场上并不是十分中立,最后的结局有洗白的嫌疑,但不妨碍这片是日影中的神片的地位。

没看过原著,原著好像是很深沉很悲剧很深刻,加上电影那种欢快癫狂的嘲讽风格,变成一个怪诞有魅力的结果

61 ==2009/7/23 15:59:00

电影和连多都看过

追剧的时候每次看完就觉得心里很窝色

62 ==2009/7/23 16:08:00

中岛哲也受太宰治的影响很大的
下妻物语里头几句台词,也是出自太宰
=====================
桃子飞上天时候那些话?

63 abc2009/7/23 16:32:00

62 ==2009-7-23 16:08:00

中岛哲也受太宰治的影响很大的
下妻物语里头几句台词,也是出自太宰
=====================
桃子飞上天时候那些话?
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飞天的时候什么话?
是深恭和她妈说的,懦夫连幸福都害怕,碰到棉花也会受伤,大致意思是这样吧

64 = =2009/7/23 16:33:00

喜欢这剧

觉得以喜衬悲的手法做得很好

每次都哭

最渴求爱却得不到爱的松子? 越渴求越追求 越追求却越失去

65 ==2009/7/23 17:26:00

喜欢大片大片强烈色彩的景 这个和下妻都是

66 ..2009/7/23 17:46:00

看的电影 哭的很惨

不知道自己懂没懂真正的深意 只是觉得有时候想像松子那样活着 但又知道不可能真那样做

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