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3 达沃斯2010/1/27 19:44:00
再问几个小白的问题 经济指标的上升是不是代表实体经济在恢复？
有关国内通货膨胀的问题，前一段时间看某发言人并不承认，说是在预计之内 没有通货膨胀....我该相信么？囧
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20 暮洛一2010/1/27 20:11:00
没什么理论依据 从实践层面来说说俺的想法
经济发展分质变和量变 中国目前主要还是依靠量变来增长
具体来说 中国其实有大量的未就业和就业不充分的群体存在
因此在中国经济规模的扩张在就业和收人这个领域上 就不是反映在就业者的收人同步上升 而是在就业率的提高上
简单的说 假如A国经济成长依靠质变 他成长是依靠现有的就业人群创造更多财富 从而把多出来的收人分配给现有的人群 那么增长10% 现在已经有工作的人 收人就增加了10%
而中国的增长模式是 经济规模扩张 增长了10% 这种增长是依靠量变来完成的 简化点说可以理解就是企业多雇佣了10%的员工
而这些多雇佣的员工收人与过去就在这里的人们收人是一样的
如此一来 经济规模是扩张了 但已经就业的人群里个人收人却没有增长
但并不是说经济成长对所有人都没带来实际利益 至少原本没有工作的一部分人有了工作的机会
原本做低收人工作的人 可以有一些换到更高收人岗位的机会 利用这种方式来增加收人
只是留在原来位置的人 或许确实没什么改变而已....
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33 = =2010/1/27 20:29:00
= =2010-1-27 20:25:00后来中国自己的经济学家出来说没有哪个经济计划是没有后遗症的
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赞同这个说法
另外前头有人提到中国不像是emerging market，我觉得市场分类不能单单看GDP，中国证券市场制度不健全，属于inefficient market，投资风险很大，这还是没有考虑汇率的情况下呢
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我同意你的看法，所以老师说这种话，也只能苦笑。这边媒体报道的总是GDP增长率，贸易出口总额增长率中国又突破自我再创辉煌了。
股市啊……中国的股市简直是被一只有形的手操纵的一样OTZ
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36 = =2010/1/27 20:30:00
= =2010-1-27 20:22:00看到ls提到那4个亿的经济刺激计划,我想说我之前看到有外国经济学家说那4个亿的使用方向不对
后来中国自己的经济学家出来说没有哪个经济计划是没有后遗症的，这4个亿确实可能带来很严重的副作用，不过中国有信心控制
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有一些是事实，中国Zheng__Fu拿外汇出去投资基本上全亏了
中国经济一下来只要干一件事，造公路，立马数字就能上去
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中金幾乎所有的出名的大的投資都是失敗的，這一點真是讓人無語
另外同意沒有一種經濟計畫是沒有後遺症的
政策設計者在當初，覺得4萬億是最好的
主要還是對於整個世界經濟恢復的速度估計錯誤了
投人于拉動內需
不過這個也是我們事後諸葛亮
事實上，絕大多數人和國家都對經濟恢復的速度估計錯誤
天才和蠢材的區別只在誰能錯的少一點罷了
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37 达沃斯2010/1/27 20:33:00
看到ls提到那4个亿的经济刺激计划,我想说我之前看到有外国经济学家说那4个亿的使用方向不对
后来中国自己的经济学家出来说没有哪个经济计划是没有后遗症的，这4个亿确实可能带来很严重的副作用，不过中国有信心控制
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有一些是事实，中国Zheng__Fu拿外汇出去投资基本上全亏了
中国经济一下来只要干一件事，造公路，立马数字就能上去
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难道不是炒房价。。。
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愚见房价国家不会再让炒了??本来工资没上去物价在涨导致消费水平就在下降 如果在让老百姓在全砸到不动产上，更没人消费了
一旦消费下去了 产能过剩就更快的体现出来了
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39 = =2010/1/27 20:37:00
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中金幾乎所有的出名的大的投資都是失敗的，這一點真是讓人無語
另外同意沒有一種經濟計畫是沒有後遺症的
政策設計者在當初，覺得4萬億是最好的
主要還是對於整個世界經濟恢復的速度估計錯誤了
投人于拉動內需
不過這個也是我們事後諸葛亮
事實上，絕大多數人和國家都對經濟恢復的速度估計錯誤
天才和蠢材的區別只在誰能錯的少一點罷了
=============中午看凤凰卫视提到过我们所持的美国国债? 这东西现在再看似乎不那么糟糕
奥巴马为了恢复美国经济减少Zheng__Fu赤字就势必要打压一下中国的汇率和出口，不过随着他们赤字的减少，我们所持的他们的国债的价值在上升
当然，那评论员说的我没全听懂==|||不知道理解的对不对
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45 = =2010/1/27 20:57:00
= =2010-1-27 20:45:00有一些是事实，中国Zheng__Fu拿外汇出去投资基本上全亏了
中国经济一下来只要干一件事，造公路，立马数字就能上去
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难道不是炒房价。。。
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愚见房价国家不会再让炒了??本来工资没上去物价在涨导致消费水平就在下降 如果在让老百姓在全砸到不动产上，更没人消费了
一旦消费下去了 产能过剩就更快的体现出来了
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怎么可能不炒，中国唯一不能破灭的泡沫就是楼市
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國家絕對不會想要讓樓市再飚高
但是也不會想讓這個泡沫爆掉-->直接聯繫民生，爆的後果可以很嚴重
所以是儘量溫和維持
所以在接下來的2-3年內，國家政策會更傾向於打擊投機
以期達到一個發展，但速度不太激進的狀態
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52 = =2010/1/27 21:06:00
请教赤字减少和国债价值的关联是？
按理美元贬值Treasury securites也应该贬值才对呀@@
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美国庞大的财政赤子是罪魁祸首.不仅挤压投资,还带来进一步的贸易赤子.美国要求人民币贬值,进行一系列贸易保护主义动作,对于美国经济来说没有多大用处.中国持有美国大量国债,如果美国不解决好财政赤字,中国国债有可能面临缩水的可能
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LSTX是不是搞反了
US肯定是要RMB增值，不是貶值吧...- ------------------------------
- 我的意思是说对美国经济不是根本上的改变.美国当然是要RMB升值了.
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56 = =2010/1/27 21:13:00
愚见房价国家不会再让炒了??本来工资没上去物价在涨导致消费水平就在下降 如果在让老百姓在全砸到不动产上，更没人消费了
一旦消费下去了 产能过剩就更快的体现出来了
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怎么可能不炒，中国唯一不能破灭的泡沫就是楼市
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國家絕對不會想要讓樓市再飚高
但是也不會想讓這個泡沫爆掉-->直接聯繫民生，爆的後果可以很嚴重
所以是儘量溫和維持
所以在接下來的2-3年內，國家政策會更傾向於打擊投機
以期達到一個發展，但速度不太激進的狀態
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我只能说你可能学过经济但是完全没有涉足过中国房产业。。。
房价当然不可能无限飙高，小幅波动维持在一定水准这是绝对必要的。。。
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63 = =2010/1/27 21:25:00
= =2010-1-27 21:05:0043L繁体字GN多谢你的解答><
我提一下自己的疑问（你问题好多ORZ
首先，理论上UST是没有default risk的吧？反正美国佬可以随心所欲地印钞票= =
另外，刺激经济-》降息这个箭头我能理解，但是考虑到RMB不断的升值，降息所带来的收益究竟会有多少，要打个很大的问号吧？
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理論上所有Zheng__Fu債權都是default risk free的，而US，一般被認為是最安全的，但實際上，我們會有國家的信用評級，金融危機頂端的時候的那些不說，就最近2個月，iceland, Dubai，甚至日本，都是在信用評級上很有問題的。因為持有的大量的長期債券，也不能說US在接下來的20年就肯定沒有問題了
至於RMB升值的問題，其實問題就是這筆錢，有沒有辦法在其他地方賺到比在US賺到更多的錢回來。我不是說投資UST是最好的，只是這是一個相對來說比較穩健的投資，當然，穩健也是以相對低的回報率為代價的。我們不能只投資這種安全的產品，但是對UST的投資，還是很必要的
再者，就像之前說的，中國，還有許多其他國家都持有大量的UST。如果UST倒了，大家只能一起死，所以，我們沒有選擇，一定要持有一定數量的UST，保證我們自己的投資不會血本無歸。Zheng__Fu只可以一點一點慢慢調整數量，不可一下子有太大動作。
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65 = =2010/1/27 21:30:00
?愚见房价国家不会再让炒了??本来工资没上去物价在涨导致消费水平就在下降 如果在让老百姓在全砸到不动产上，更没人消费了
一旦消费下去了 产能过剩就更快的体现出来了
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怎么可能不炒，中国唯一不能破灭的泡沫就是楼市
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國家絕對不會想要讓樓市再飚高
但是也不會想讓這個泡沫爆掉-->直接聯繫民生，爆的後果可以很嚴重
所以是儘量溫和維持
所以在接下來的2-3年內，國家政策會更傾向於打擊投機
以期達到一個發展，但速度不太激進的狀態
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我只能说你可能学过经济但是完全没有涉足过中国房产业。。。
房价当然不可能无限飙高，小幅波动维持在一定水准这是绝对必要的。。。
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Zheng__Fu绝对不会希望房价继续高下去，因为现在高得已经到民生无法抵受的程度
说房地产是命脉这话也不错，但换种说法更准确
就是害怕因为房地产的倒塌而使得中国经济从此一蹶不振，当年资本主义的例子一个接一个的发生
只有这一点是Zheng__Fu害怕的，谁知道哪里是泡沫要灭的尽头，在泡沫开始冒泡之前谁都不知道哪些是泡沫
Zheng__Fu是很痛苦的，又要想办法刺激消费，又要带动经济稳定增长，却还要害怕要么冲动过了头要么小心过了度
谁都不敢乱动现在的体制，经济的，市场的，谁知道动了的后果是什么
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66 = =2010/1/27 21:31:00
= =2010-1-27 21:13:00愚见房价国家不会再让炒了??本来工资没上去物价在涨导致消费水平就在下降 如果在让老百姓在全砸到不动产上，更没人消费了
一旦消费下去了 产能过剩就更快的体现出来了
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怎么可能不炒，中国唯一不能破灭的泡沫就是楼市
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國家絕對不會想要讓樓市再飚高
但是也不會想讓這個泡沫爆掉-->直接聯繫民生，爆的後果可以很嚴重
所以是儘量溫和維持
所以在接下來的2-3年內，國家政策會更傾向於打擊投機
以期達到一個發展，但速度不太激進的狀態
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我只能说你可能学过经济但是完全没有涉足过中国房产业。。。
房价当然不可能无限飙高，小幅波动维持在一定水准这是绝对必要的。。。
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我確實不熟悉中國房產業，只有最近有看一些物業稅相關的paper
所以只是很理論的想了一下
我覺得中國房產已經蠻大一個bubble了
如果不控制，理論上，撐不了很久就應該要爆了
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69 = =2010/1/27 21:38:00
國家絕對不會想要讓樓市再飚高
但是也不會想讓這個泡沫爆掉-->直接聯繫民生，爆的後果可以很嚴重
所以是儘量溫和維持
所以在接下來的2-3年內，國家政策會更傾向於打擊投機
以期達到一個發展，但速度不太激進的狀態
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我只能说你可能学过经济但是完全没有涉足过中国房产业。。。
房价当然不可能无限飙高，小幅波动维持在一定水准这是绝对必要的。。。
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我確實不熟悉中國房產業，只有最近有看一些物業稅相關的paper
所以只是很理論的想了一下
我覺得中國房產已經蠻大一個bubble了
如果不控制，理論上，撐不了很久就應該要爆了
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从理论上讲北京房价一夜之间3k飙高到1w每平的时候很多人都以为到顶了，如今二线城市也接二连三的往1w进军，中国人的消费观念很保守这是现今体制得益的地方，正因为这种保守楼市才成为了拉动内需的重中之重。
你要知道地产商不是用自己的钱在盖房子，他们赚到的钱很大部分也要回流到钱出来的地方。
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86 = =2010/1/28 0:05:00
话说 我觉得官方那些数字都是很符合国情的 都有一定水分
你说四个亿就是四个亿 可是究竟四个亿能有多少是完全用在实点上呢 多少打个折扣
记得去年财政部的某个数字 不同媒体出来的都不一样 这样让民众怎么看统计数据
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俺大学的一位老师以前在中国人民银行做过，他说中国的数
据随便看看就好，造假的事情他自己都做过，数据根本没有详细调查随便弄个看上去大概差不多的上去就算，所以他自己是一点都不相信Zheng__Fu数据的。。。。
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我家一位在软件公司做的，每年过年不给休假，因为他们负责银行的系统维护和数据整理，到了年末就去给人家不眠不休的值班俩礼拜，按说都是银行自己就能做的事情，结果一问才知道每年年末人都要做全两套数据，一套自己留着分析，一套上交国家，所以是浩大的工作量，他们就得派人盯着别让机器什么的出问题
可惜没能一直做下去，后来人银行吃苦耐劳自己做了，于是这加班看戏的好事也就没有了
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