1001 --2010/7/3 20:09:00
黛玉快死的那段很不待见鸳鸯
紫鹃告诉她林姑娘的情况，她都很少回老太太
觉得实在是太冷漠太势力了
真为林妹妹心酸
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那是高鹗改的好不好
从高篇一开始，对袭人的描述就浮于表面，还有那么多心里描写，凤姐直接就指名宝钗，老太太就点头应和，简直荒唐去了。他跟曹公的暗中高明手法没法比！
1004 = =2010/7/3 20:23:00
看脂批的时候有些话看的很欢乐+1
虽然具体有些忘了，但是很多地方都会心一笑
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我想想啊，我记得有一个地方她讽刺当下的小说，说只要是男的就是翩翩佳公子只要是女的就是绝代佳人BLALBA总之一句话俗。。。。
当时就喷了，而且不止当时吧，现在也还是这样
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1007 = =2010/7/3 22:02:00
说到薛宝钗的管理思想是不是从她和探春管园子那看出的
但是现在看来觉得薛宝钗补充的部分也是蛮对的，根本不落后还蛮先进的
这学期刚学了企业伦理学，以前的7P理论吧还有组织管理中也有提到这方面的思想
觉得光是刚的制度的管理其实也蛮行不通的
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穿越地回，宝钗的管家思路有可取之处，但是不能把现代理论往里套，在当时的环境中，明显弊大于利
就大观园按照宝钗的思路治理后，明显多了很多纠纷。
另外，说她管理才能没许多人认为的那样好，可以从她家看出，比如夏金桂，当然这也可能是因为她性子冷不愿管
那么莺儿呢？莺儿是她的贴身丫鬟，多少能反应出主子的水平。可是莺儿却和老婆子置气，和贾环争吵，在刚进贾府后就向宝玉推销小姐的妙处。
还有她屋里的婆子
这些不都属于她管吗？从小处可以反应大处
1011 = =2010/7/3 22:17:00
说到薛宝钗的管理思想是不是从她和探春管园子那看出的
但是现在看来觉得薛宝钗补充的部分也是蛮对的，根本不落后还蛮先进的
这学期刚学了企业伦理学，以前的7P理论吧还有组织管理中也有提到这方面的思想
觉得光是刚的制度的管理其实也蛮行不通的
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穿越地回，宝钗的管家思路有可取之处，但是不能把现代理论往里套，在当时的环境中，明显弊大于利
就大观园按照宝钗的思路治理后，明显多了很多纠纷。
另外，说她管理才能没许多人认为的那样好，可以从她家看出，比如夏金桂，当然这也可能是因为她性子冷不愿管
那么莺儿呢？莺儿是她的贴身丫鬟，多少能反应出主子的水平。可是莺儿却和老婆子置气，和贾环争吵，在刚进贾府后就向宝玉推销小姐的妙处。
还有她屋里的婆子
这些不都属于她管吗？从小处可以反应大处
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这些细节我没啥研究
但从管园子看薛宝钗的确是体现出才能的
尤其是在处理各方矛盾让计划能顺利实施下去
毕竟她是真正考虑方案能不能真的实行
否则就如资本论写得再好可就是没条件进行
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1013 886L2010/7/4 1:09:00
1025 = =2010/7/9 11:36:00
我听到的就很多，什么多愁善感，想得太多，动不动就疑东疑西，老是哭（不哭她还什么眼泪啊？）
携蝗大嚼图那里对刘姥姥很刻薄啊之类的
但我还是很喜欢她，这姑娘思想通透，很真，瑕不掩瑜
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原先和你一样，舆论洗脑吧
后来仔细看了书，越看越觉得林妹妹可爱，那些毛病是被夸大了，除了爱哭外都没那么严重，后面心结解开后更是，对宝钗也是一心一意的好。其实任谁对情敌都会小心眼吧
至于刘姥姥，也不能怪她，那个年代的人都那样吧，在这些豪门眼里她就是个小丑，凤姐妙玉更过分，宝钗也还夸黛玉骂得妙
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我没被洗脑，只是上面说她没缺点，我就列举了一些在别的帖子里看来的缺点
但我个人并不认同，曹公之所以为曹公，是因为他笔下的人都有血有禸，有性格有弱点，丰满而现实，林妹妹并不真的是从天上掉下来的，就算是她落人凡间也一定有她的优缺点
拿刘姥姥那段来说，凤姐和鸳鸯全大观园的人摆明了就是拿她逗乐子，姥姥自己也知道自己的小丑身份，当时进府原意也是要讨点钱的，对大观园里面一大家子人根本谈不上什么情分，只是姥姥人比较朴实，没坏心，够善良。
1026 = =2010/7/9 11:42:00
正相反。我小时候喜欢的是林黛玉，对薛宝钗无感，特别讨厌袭人。
现在讨厌袭人依旧，主要觉得她破坏了这个世界上仅剩一点的纯洁的爱情，剩下的就只是金钱关系赤果果的交易，再也没有什么完全的付出与关怀。
而且逐渐理解了薛宝钗，在淡漠的人世中，她没有什么大期待也就不会难过不会伤心，把所有的事情想成简单的符号联系一眼看出其中的利弊还虚与委蛇。她活得不快乐但是很现实。一辈子也就是没有太多波折的过去了，谁能说她不成功呢？在她心中，身外之物也引起不了她的感触了。
林黛玉，多么率真的一个人。早夭是必然的，太纯太真人太好，不适合这个邪恶的社会。温室里的花朵，经受不了矿风大浪。而世界不是那个温室，就算再水晶心肝的一个人又怎么样？美好易逝，刚过易折。那些女人们也只能在日后闲暇时后回想起有这么一个人夺魁过菊花诗而已。
1028 ==2010/7/9 13:38:00
宝钗如果没有大期待，为什么会劝宝玉取功名，取功名对错先不谈，她有劝，说明她有期待，只怕期待值还不低
钗黛是齐名的，看轻哪一个都不合适
宝钗我觉得她不平凡弱小
L里GNS提到过的小红私话，宝钗能在电光火石之间抖一机灵，嫁祸给黛玉，感觉不平弱
有GN说没危害，因为那是小红，还没有身份地位危害到黛玉，如果换成贾珍之流，黛玉麻烦大了
而且小红还说什么，如果是宝GN听了，还好，林GN。。。可见，在下人心中宝黛有各自的形象，宝钗的形为和她的形象显然是不符的
曹公写这个段子，对宝钗的态度可见端倪
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LS+1
薛宝钗不是没有大期待 这是这个期待如果她遇到的不是贾宝玉她还是有这个期待
嫁祸那段 看得我非常OYZ
1029 = =2010/7/9 13:52:00
宝钗如果没有大期待，为什么会劝宝玉取功名，取功名对错先不谈，她有劝，说明她有期待，只怕期待值还不低
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单纯不认同这个，你ls的姑娘明显指的是她对感情比较淡薄没什么大期待，这也正好可以从侧面看出她任是无情也动人的一面，也能解释的通她嫁祸给林黛玉
至于对物质生活，对自己家族她一向是有大期待的，否则也不会想人宫，并且在人宫无望之后立刻就能掉转过头嫁宝玉，但是我还是很喜欢她，就像有的姑娘说的，林黛玉的好是可遇不可求，薛宝钗却是让我觉得更鲜活一些，她的无情也好她的圆滑也好，曹公给她的词句我都很喜欢，这个人物是很矛盾，我小时候喜欢她不喜欢黛玉，长大了这2位却是让我一样喜欢了
1041 ==2010/7/9 16:34:00
元妃这种受宠却没有足够强大背景的女人在宫里就是众矢之的啊
难怪她省亲的时候会说那么一番话
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受宠却没有足够强大背景是怎么看出来的阿，她那一番话是人之常情吧，是个人都会说，不管有没有背景都是一样的
何况那话可能还是说给选秀败下阵来的宝钗听得
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受宠很明显吧，贾府当时是个什么情况不说了吧，虽然不会给元妃拖多少后腿，但是绝对说不上能给元妃多少助力，她能封妃，大部分靠的还是她自己。而且贾家对元春封妃还是很意外的，说宫里面来人的时候都不知道什么事，很不安，说明他们宫里根本没人，后来听说是封了妃那个喜出望外啊。四大家族真正的靠山，宫里一个元妃，宫外一个王子腾，就这两人而已。
1043 = =2010/7/9 16:40:00
不喜欢贾宝玉，不明白为什么那么多人把他当宝，觉得他配不上林妹妹
做人太没有担当，金钏和晴雯的死都和他多少有关，但他惹事之后一躲了之，从来没有想点办法挽回，等人家死了之后作诗也好祭奠也罢，有什么实际用途？蒋玉函那事也是问了没几句就招了
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蒋玉菡那事不老实招是不行的，你看看贾政最后是怎么打的。。。
宝玉一语死尤三姐呢，对于晴雯他们，他又有什么办法，把晴雯架出去他又不能做主
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找个医生给晴雯看看病，想法找人照顾一下，这些他总能做吧
宝玉对抗不了他妈这没办法，问题是他面对晴雯的嫂子都弱气得很，宝玉稍微强势一点多用点心，晴雯在家里也不会那么惨
1046 = =2010/7/9 16:53:00
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受宠很明显吧，贾府当时是个什么情况不说了吧，虽然不会给元妃拖多少后腿，但是绝对说不上能给元妃多少助力，她能封妃，大部分靠的还是她自己。而且贾家对元春封妃还是很意外的，说宫里面来人的时候都不知道什么事，很不安，说明他们宫里根本没人，后来听说是封了妃那个喜出望外啊。四大家族真正的靠山，宫里一个元妃，宫外一个王子腾，就这两人而已。
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其实贾府背靠的是北静王
不过我也比较同意贾府的权势没有大到元妃卡伊靠，反而是他们靠元妃多一点。
所谓四大家族，仅仅是金陵中四个互相依存的家族而已，并非就真的是最权势的。
FS
1047 = =2010/7/9 16:57:00
是你自己读得不细吧，曹老几个字就可以传达很多意思的
OTL囧翻了
没背景的那是薛家
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薛家比不上贾府有背景是肯定的，不然薛姨妈也不会一心想宝钗嫁给宝玉
但是贾家内里已经衰落了，贾府男人里最出息的政老爷也不过就是那么个样子，我不是说元春没背景，贾家祖上的功勋还是厉害的，但是到这一辈里，贾府手中的政治力量已经不怎么样了。皇帝是不会因为贾府的政治力量对元妃青睐有加的
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这个我同意你的观点，不过元春说那番话我个人觉得她不是表达贾家没有背景
那感觉像是在指责父母你们怎么没钱没势
书上说她是才得侥幸，有了某种际遇或者贡献，或者是有了孩子
某红学家说元春是经历过2次分配才到皇帝身边的，而且她告密了一些事情----20年来辨是非，榴花开处照宫闱
1048 ==2010/7/9 17:05:00
受宠很明显吧，贾府当时是个什么情况不说了吧，虽然不会给元妃拖多少后腿，但是绝对说不上能给元妃多少助力，她能封妃，大部分靠的还是她自己。而且贾家对元春封妃还是很意外的，说宫里面来人的时候都不知道什么事，很不安，说明他们宫里根本没人，后来听说是封了妃那个喜出望外啊。四大家族真正的靠山，宫里一个元妃，宫外一个王子腾，就这两人而已。
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其实贾府背靠的是北静王
不过我也比较同意贾府的权势没有大到元妃卡伊靠，反而是他们靠元妃多一点。
所谓四大家族，仅仅是金陵中四个互相依存的家族而已，并非就真的是最权势的。
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政治上四大家族都是北静王、南安王这一派的，但是真出了什么大事，这两个王府能帮多少忙不好说，被扔出去当炮灰都是有可能的。毕竟贾府于他们只是手下而已，所以才我才说四大家族真正的靠山是元妃和王子腾，或者说靠山不太对，说顶梁柱吧，这两根顶梁柱倒了，四大家族于两个王府也没多大作用了，碰上大事更可能成炮灰了
1052 = =2010/7/10 16:06:00
你ls的姑娘明显指的是她对感情比较淡薄没什么大期待，这也正好可以从侧面看出她任是无情也动人的一面，也能解释的通她嫁祸给林黛玉
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劝宝玉取功名可以看出两点，1她的价值观，2她对宝玉有想法，可不止物质上的。劝宝玉取功名，如果宝玉真的取了功各，又得到名利了，和她思想上也一致了
嫁祸那，体现出她的人品和心计，挺怕的
==========
我是你ls的，同意你说的宝钗的价值观，至于她对宝玉的想法，我有保留，第一她们是亲戚，作为姐姐劝弟弟上进这不算啥，而且她们年纪相仿，宝玉在书里又是那样一个如珠如宝的人物，宝钗朦胧中有点想法也未可知。
至于嫁祸，我觉得你说的心机人品以外，也显现机灵自保，她在贾家是客肯定不能把自己陷进这种是非里，说黛玉我觉得一个是贾家姑娘里，迎探惜肯定是不能说的，平儿也不行，鸳鸯这种大丫头也是，只有林黛玉，她一向不与这些相干，宝钗能在电光火石之中想到这些厉害关系，可见确实是个厉害人物。
还有，宝钗是商家女儿，本来就精于算计，这点倒是没啥。
这园子里才貌能和她比肩的就是林黛玉，有没有嫉妒陷害之心这也难说，而且我觉得宝钗对感情看的淡薄不代表不向往，2玉的情投意合她肯定是看在眼里的，反正宝钗这个人物很复杂很矛盾，除了贾宝玉以外，这些姑娘里我最喜欢的还是她和黛玉
1055 = =2010/7/10 16:45:00
你ls的姑娘明显指的是她对感情比较淡薄没什么大期待，这也正好可以从侧面看出她任是无情也动人的一面，也能解释的通她嫁祸给林黛玉
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劝宝玉取功名可以看出两点，1她的价值观，2她对宝玉有想法，可不止物质上的。劝宝玉取功名，如果宝玉真的取了功各，又得到名利了，和她思想上也一致了
嫁祸那，体现出她的人品和心计，挺怕的
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我是你ls的，同意你说的宝钗的价值观，至于她对宝玉的想法，我有保留，第一她们是亲戚，作为姐姐劝弟弟上进这不算啥，而且她们年纪相仿，宝玉在书里又是那样一个如珠如宝的人物，宝钗朦胧中有点想法也未可知。
至于嫁祸，我觉得你说的心机人品以外，也显现机灵自保，她在贾家是客肯定不能把自己陷进这种是非里，说黛玉我觉得一个是贾家姑娘里，迎探惜肯定是不能说的，平儿也不行，鸳鸯这种大丫头也是，只有林黛玉，她一向不与这些相干，宝钗能在电光火石之中想到这些厉害关系，可见确实是个厉害人物。
还有，宝钗是商家女儿，本来就精于算计，这点倒是没啥。
这园子里才貌能和她比肩的就是林黛玉，有没有嫉妒陷害之心这也难说，而且我觉得宝钗对感情看的淡薄不代表不向往，2玉的情投意合她肯定是看在眼里的，反正宝钗这个人物很复杂很矛盾，除了贾宝玉以外，这些姑娘里我最喜欢的还是她和黛玉
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如果论合理性，红楼梦里每个人物都浑然天成
宝钗这样做，从人性的角度来说无可厚非，但这样栽赃嫁祸的事情在非常短的时间内一气呵成地做出来
她的秉性实在是让人喜欢不起来