包惜弱和完颜洪烈XXOO过没有？

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您是第40842位读者

101 = =2012/7/9 21:46:00

被上RS的积雪三观党闪瞎了，这找认同感找得太霸道了
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102 = =2012/7/9 21:46:00

一直以为他是把包惜弱当菩萨供着的……
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+1，没看过原著，看电视剧我也一直这么以为的
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+1
TAT
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+1
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再+1
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103 = =2012/7/9 21:47:00

身寸雕里觉得金老爷子处理得最不好的就是杨康了

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我觉得他处理得没有苗侨伟那版剧处理得好

人的感情本来就很复杂，怎么会不是这边就是那边，那还有什么看头

当然那版剧在穆念慈这个问题上就太美化杨康了，一个纨绔，怎么可能对女人那样

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104 = =2012/7/9 21:48:00

什么富二代?小王爷该是大过官二代的太子党了吧，有机会君临天下，也是认贼作父的最大动机
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105 = =2012/7/9 21:52:00

包惜弱根本是东郭先生，最不同情她就是这点

我倒是比较同情梅超风

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106 = =2012/7/9 21:54:00

杨康是个人渣这没争议，即使抛开完颜洪烈的部分他还是个渣，更别说他对完颜洪烈的留恋里有一部分是对荣华富贵的留恋了

但是杨康根本不知道自己的身世，完颜洪烈养到他快二十岁待他如珠如宝，怎么可能突然跳出个人跟他说你这个爹是坏人，你跟他决裂才是好人他就跟着走啊，人的感情要是那么简单世界上就没那么多事了，三观党生活的非黑即白的世界到底在哪个次元

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107 = =2012/7/9 21:58:00

上面说金庸黑富二代的你没看到
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说他黑富二代，在那边玛丽苏的又不是我，我又不没叫杨康去继承家业 只是就事论事说完颜的确对杨康不错 你冲我吠什么，你抓着这点就想把每个和你观点不同的人都咬了，然后表示自己三观很正？
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108 = =2012/7/9 22:01:00

杨康是个人渣这没争议，即使抛开完颜洪烈的部分他还是个渣，更别说他对完颜洪烈的留恋里有一部分是对荣华富贵的留恋了

但是杨康根本不知道自己的身世，完颜洪烈养到他快二十岁待他如珠如宝，怎么可能突然跳出个人跟他说你这个爹是坏人，你跟他决裂才是好人他就跟着走啊，人的感情要是那么简单世界上就没那么多事了，三观党生活的非黑即白的世界到底在哪个次元

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109 = =2012/7/9 22:01:00

杨康是个人渣这没争议，即使抛开完颜洪烈的部分他还是个渣，更别说他对完颜洪烈的留恋里有一部分是对荣华富贵的留恋了

但是杨康根本不知道自己的身世，完颜洪烈养到他快二十岁待他如珠如宝，怎么可能突然跳出个人跟他说你这个爹是坏人，你跟他决裂才是好人他就跟着走啊，人的感情要是那么简单世界上就没那么多事了，三观党生活的非黑即白的世界到底在哪个次元

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你这么说就对了，至少要有所考虑，他一时接受不了是正常的，但是前面的圣母明显就是养育之情大于血缘之情的争论还什么吃了大餐你不能说委屈，被毁了家的人为什么不能说委屈啊，完全不考虑是毁了别人的血缘纽带才有的所谓养育，所以我脑抽了把包惜弱的经历做了比喻，只是个比喻，不是诅咒，吐个口水喷出去然后说声抱歉

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110 = =2012/7/9 22:03:00

杨康是个人渣这没争议，即使抛开完颜洪烈的部分他还是个渣，更别说他对完颜洪烈的留恋里有一部分是对荣华富贵的留恋了

但是杨康根本不知道自己的身世，完颜洪烈养到他快二十岁待他如珠如宝，怎么可能突然跳出个人跟他说你这个爹是坏人，你跟他决裂才是好人他就跟着走啊，人的感情要是那么简单世界上就没那么多事了，三观党生活的非黑即白的世界到底在哪个次元

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看到现在排你

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111 = =2012/7/9 22:04:00

杨康是个人渣这没争议，即使抛开完颜洪烈的部分他还是个渣，更别说他对完颜洪烈的留恋里有一部分是对荣华富贵的留恋了

但是杨康根本不知道自己的身世，完颜洪烈养到他快二十岁待他如珠如宝，怎么可能突然跳出个人跟他说你这个爹是坏人，你跟他决裂才是好人他就跟着走啊，人的感情要是那么简单世界上就没那么多事了，三观党生活的非黑即白的世界到底在哪个次元

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你这么说就对了，至少要有所考虑，他一时接受不了是正常的，但是前面的圣母明显就是养育之情大于血缘之情的争论还什么吃了大餐你不能说委屈，被毁了家的人为什么不能说委屈啊，完全不考虑是毁了别人的血缘纽带才有的所谓养育，所以我脑抽了把包惜弱的经历做了比喻，只是个比喻，不是诅咒，吐个口水喷出去然后说声抱歉

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你真不用为一个不存在的人这么鸡血的
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112 = =2012/7/9 22:15:00

囧，说杨康这个角色处理得不太好又不是为他洗白说他不渣= =
身寸雕的大前提就是宋国是好的金国是坏的，不坚决抗金就是反派
这个大前提一刀切的套在身寸雕的人物身上，对于杨康来说就不够合理
按照老爷子的设定，杨康原本就是养尊处优的小王爷，没人跟他说过他的身世，包惜弱没有，丘处机也没有，他理所当然的觉得自己是完颜洪烈亲生的，自然也把完 颜洪烈当成亲生父亲，他看到的就是父亲对自己很好，对母亲也很好，反而是母亲对父亲有些冷淡，所以跟父亲更亲一些。这个是在杨铁心再次出场之前，金老爷子完整塑造的完颜洪烈跟杨康的父子关系。而与此同时，金老爷子也交代了杨康出生之前发生在他家庭的惨剧，说明了杨康的身世，结合父子关系，算是很好的铺陈了 这个人物的复杂性
但是在杨铁心出现之后，他直接用全书的大前提，把杨康打成了大反派，而并没有很好的顾及他之前所铺陈出的杨康这个人物的复杂性，反倒是因为刻意去写一个反派，而让原本可以更有趣的形象显得单薄了。即使对完颜洪烈的处理，也不至于像处理杨康这样，有点为渣而渣了。
类似的人物设定，老爷子在几年后处理乔帮主这个人物的时候，就显得完满了很多。不是把杨康这个人跟乔帮主这个人相比较，而是从人物塑造的角度来说。同样是夹在敌对两国之间这么一个设定，这一次金老爷子更多考虑到的是人物本身的心境跟挣扎，而不是预设了立场的正派反派。
说的本就是写作上的处理，怎么就变成给杨康洗白了= =
至于黑富二代的问题，金老爷子笔下优渥出身的男的很多都比较悲摧难道不是共识？林平之，慕容复，游坦之，宋青书，欧阳克，包括段誉，又不是单单杨康一个人，无非说一下他人物塑造的共性，这也能叫玛丽苏？
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113 = =2012/7/9 22:15:00

他没有报仇但他也没有希望继续呆在宋国，他最后牺牲也不是为了那些背叛他的人，他为的是无辜无知的百姓

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只有慕容博被萧峰认为是仇人，其他的他都不怪罪，更谈不上背叛了

他最后救的人其中不就有丐帮那些家伙

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114 = =2012/7/10 1:12:00

囧，说杨康这个角色处理得不太好又不是为他洗白说他不渣= =
身寸雕的大前提就是宋国是好的金国是坏的，不坚决抗金就是反派
这个大前提一刀切的套在身寸雕的人物身上，对于杨康来说就不够合理
按照老爷子的设定，杨康原本就是养尊处优的小王爷，没人跟他说过他的身世，包惜弱没有，丘处机也没有，他理所当然的觉得自己是完颜洪烈亲生的，自然也把完 颜洪烈当成亲生父亲，他看到的就是父亲对自己很好，对母亲也很好，反而是母亲对父亲有些冷淡，所以跟父亲更亲一些。这个是在杨铁心再次出场之前，金老爷子完整塑造的完颜洪烈跟杨康的父子关系。而与此同时，金老爷子也交代了杨康出生之前发生在他家庭的惨剧，说明了杨康的身世，结合父子关系，算是很好的铺陈了 这个人物的复杂性
但是在杨铁心出现之后，他直接用全书的大前提，把杨康打成了大反派，而并没有很好的顾及他之前所铺陈出的杨康这个人物的复杂性，反倒是因为刻意去写一个反派，而让原本可以更有趣的形象显得单薄了。即使对完颜洪烈的处理，也不至于像处理杨康这样，有点为渣而渣了。
类似的人物设定，老爷子在几年后处理乔帮主这个人物的时候，就显得完满了很多。不是把杨康这个人跟乔帮主这个人相比较，而是从人物塑造的角度来说。同样是夹在敌对两国之间这么一个设定，这一次金老爷子更多考虑到的是人物本身的心境跟挣扎，而不是预设了立场的正派反派。
说的本就是写作上的处理，怎么就变成给杨康洗白了= =
至于黑富二代的问题，金老爷子笔下优渥出身的男的很多都比较悲摧难道不是共识？林平之，慕容复，游坦之，宋青书，欧阳克，包括段誉，又不是单单杨康一个人，无非说一下他人物塑造的共性，这也能叫玛丽苏？
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说白了，金老爷子与其说是三观正，倒不如说是民族正义感特别强
一个养育了你十八年把你捧在手上怕掉了含在嘴里怕化了的爹，和一个突然间跳出来说养你的那个人是混蛋害得我们家亡国破你必须为了我们大宋的民族大义而奋斗的爹
站在杨康的身份上想想，完颜的确是对他好的 完颜拆散他家人的时候他还没生出来呢，他跟杨铁心面都没见过何来的感情，即使是被迫拆散，但那不管他什么事 把包惜弱的牺牲强加在他头上，也说不通，包惜弱是为了他当了王妃，但说到底又不是杨康逼迫的，杨康没出生呢 这个也全怨他头上不合理 杨康从小受的就是金国的思想，突然之间冒出个亲爹，给他灌输了一堆大宋的民族大义，还要他去向养父报仇 能接受才是有病 也就是说，他没办法像郭靖一样一心一意为大宋，人物经历决定的 书中杨康对包惜弱也是好的，甚至是有点变态扭曲的好，为了引起她注意故意折断兔子腿再装作很善良的姿态去救治就看出来了，他对这妈很在乎
至于民族问题，因为人物本身的自私娇纵，金老爷子直接把这跳过了，杨康是个为一己私欲可以不择手段的人 ?从小被宠大的，任性跋扈自私已经刻在骨头里了 从小锦衣玉食还有小王爷的身份不可能习惯当一个平民 且别说他没有民族感，就是基本的感情也是丧失的 只是为自己考虑哪边对他好处大就站哪边，他根本就没有为民族问题有过纠结，生父是谁我看他也不是那么在乎 而且感情上确实是个渣
但的确他的出生命运和背景其实注定这个人物是很有写头的，个人认为其实杨康书里的形象比郭靖更饱满出彩 而且可以更复杂深化 不过金老爷子的重点不是刻画一个杨康心路历程 身寸雕的故事重点在于民族和忠 所以杨康的坏和渣是必然的 因为他站在宋的对立面


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115 = =2012/7/10 1:17:00

明明老爷子笔下的主角们都是正牌名门之后
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116 = =2012/7/10 1:34:00

别的不知道，但我只知道亲爹不如养父亲
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117 = =2012/7/10 7:48:00

上面说杨康认爹过程塑造的有问题的，我不晓得你有没有好好看书
那心理过程明明描写的很详细啊
杨康知道了之后，茫然，不能接受，后来还跑到牛家村去打算认祖归宗了，这些不都很人性化嘛
只是最后他被金兵打了一顿之后觉得还是荣华富贵的好，于是义无反顾投向他后爹怀抱就叫完颜康了
郭靖也给过他N次机会，不就是体谅他也许突然接受不了现实吗？

至于说养育之恩大过天的那也得有点三观吧
一般是亲父母抛弃孩子，养父母无怨无悔付出那才叫养为大
可完颜洪烈是为了养他而养的吗？
明明是贪图他妈美貎而设计害死他爹，拆散他全家，霸占他妈才养大的他

后期完颜洪烈中了毒马上后爹嘴脸就出来了
这一对父子明明是互相利用关系，哪来的亲情啊？



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118 = =2012/7/10 9:57:00

上面说我觉得杨康认爹过程塑造的有问题的，我不晓得你有没有好好看我写的
明明说的是以非黑即白的思维提前预设了正反派的立场，刻意去把杨康写成反派，浪费了原本已经铺陈好的复杂性，这样的处理不太好，谁说是认爹没处理好啊
你说的一大段，就是我说的刻意塑造反派形象的内容，讨论的根本不是一个事儿啊
不过同意114L，身寸雕故事重点在于民族和忠，而不在于人物，所以在角色塑造上做出牺牲是可以理解的
个人喜好来讲，还是更偏好于关注个体的命运，所以单纯讲主角的塑造方式，身寸雕算是我没有多么喜欢的一部
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119 = =2012/7/10 10:19:00

明明老爷子笔下的主角们都是正牌名门之后
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冲哥和小龙女不是吧，小龙女是捡来的，冲哥父母ms就是普通农民？记不太清楚了
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120 = =2012/7/10 10:21:00

这一对父子明明是互相利用关系，哪来的亲情啊？
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排这个
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121 = =2012/7/10 10:21:00

这一对父子明明是互相利用关系，哪来的亲情啊？
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排这个
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122 = =2012/7/10 10:23:00

养的那十几年处处关怀说没亲情？到了后期杨康心里对完颜也是存了不良和怨气，这种亲情才瓦解了
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123 = =2012/7/10 10:32:00

说杨康的塑造有bug
但是最大的bug不是丘处机什么都不说嘛？
这种嫉恶如仇的性子居然可以漠视这么多年，zenzen想不明白
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124 = =2012/7/10 10:38:00

丘处机根本就没怎么管过杨康吧，杨康对他的印象不是每次见面就爆骂吗

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125 = =2012/7/10 10:45:00

丘处机情商极低

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126 = =2012/7/10 11:05:00

丘处机根本就没怎么管过杨康吧，杨康对他的印象不是每次见面就爆骂吗

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就是不明白他为毛这样啊

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127 = =2012/7/10 11:08:00

丘处机根本就没怎么管过杨康吧，杨康对他的印象不是每次见面就爆骂吗

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就是不明白他为毛这样啊

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好几年没看这部了，好像是他对包惜弱的处理方式有点不满，然后每次就只有发火吧，大概觉得还是包惜弱来说比较好？不然他怎么安排包惜弱母子啊

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128 = =2012/7/10 12:07:00

杨康这点，他好歹也是男二号，把他写成除了脸其他都很丑陋有点没看头

后来老金写段延庆叶二娘这种大恶人都有重情义的一面，就感觉很好看

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129 = =2012/7/10 12:23:00

没觉得杨康的塑造有什么BUG
就一嫌贫爱富没有大义的渣男
这种人随手可见身边比比
不能因为他长的帅就说老金对他不公平吧
反倒郭靖才是有BUG开外挂的

老金接触演艺圈人士较多
杨康不算个例
郭靖这种正直的外挂哥才叫人间JP
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