[讨论]日本同性文化的产生与衍化

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您是第8848位读者

楼主 不水2006/8/27 4:14:00

文化,文学,医学,历史...

题材不限,学科不限,欢迎大家学术讨论

- 2 - 啊?2006/8/27 4:15:00

隔壁贴衍生产物?

- 2 - 可是~2006/8/27 4:18:00

可是人家在那边蹲的很舒服都不愿意过来~

- 2 - 2006/8/27 4:19:00

你们要考虑一下亲妈的心情

- 2 - ...2006/8/27 4:20:00

头一页就太学术,不太好呢

- 2 - 比如?2006/8/27 4:20:00

你们要考虑一下亲妈的心情
--------------------------------
比如说......?

- 2 - 2006/8/27 4:21:00

那就水掉吧~~

LS的,别明知故问

- 2 - AI2006/8/27 4:21:00

同人女和饭还是有区别的

要指望她们认真替IDOL着想,还是有点难

LZ你的贴基本是白开了

- 2 - 是说2006/8/27 4:22:00

不知道是谁非要在那里证明同性恋在日本社会是不受到歧视

- 2 - 比如?2006/8/27 4:23:00

那就水掉吧~~

LS的,别明知故问

================================

那个......我是真的不懂~相信我~

- 2 - 基本上2006/8/27 4:23:00

不知道是谁非要在那里证明同性恋在日本社会是不受到歧视

——————

关于这一点,确实是很好笑

- 2 - O2006/8/27 4:24:00

同人女和饭还是有区别的

要指望她们认真替IDOL着想,还是有点难

LZ你的贴基本是白开了

+++++++++

倒不是替IDOL着想不着想吧,那帖是跑的有点远...

- 2 - *2006/8/27 4:25:00

受不受歧视其实没啥关系,反正我自己不是,我饭的IDOL也不是,我操那个空心干嘛

人家要证明同性恋不受歧视,不过是要表明她把非同性恋的人YY成同性恋也没什么对不起那个人的而已.

- 2 - 有人存心的吧2006/8/27 4:25:00

我看下来

- 2 - 662006/8/27 4:25:00

就算cp饭对idol还是有爱的,毕竟是真人同人

- 2 - 2006/8/27 4:25:00

欲感到要掐架... 默

- 2 - ...2006/8/27 4:27:00

同人女和饭还是有区别的

要指望她们认真替IDOL着想,还是有点难

LZ你的贴基本是白开了

-------

你这话可就过分了

那边基本上为了lz这个面子悄无声息就弃楼了

- 2 - 662006/8/27 4:28:00

其实很好奇j家人是怎么排解欲望的= =

别怪我太直白,可是一个正常男人总是有欲望的啊。。。

- 2 - 其实2006/8/27 4:28:00

后来一直在说的,只是同人女而已

不是针对哪个IDOL来说,有些人也别太敏感了

- 2 - 欲望的话2006/8/27 4:30:00

跟男的做和跟女的做被人发现的可能性是一样大的

所以,基本上,跟大多是男人一样,靠手解决吧

- 2 - ANO2006/8/27 4:31:00

其实说到菊与刀

一个西方人的视角是会有偏差的吧,从心理层面上来讲

不过日本同性文化确实比中国要发达,这个如果从历史上来讲应该也蛮有意思吧

- 2 - 不能说发达吧2006/8/27 4:33:00

中国的同性文化也是一堆啊~

- 2 - 2006/8/27 4:33:00

终于来了,能继续吗?

- 2 - 要继续吗?2006/8/27 4:34:00

rid?

- 2 - 基本上2006/8/27 4:34:00

其实说到菊与刀

一个西方人的视角是会有偏差的吧,从心理层面上来讲

——————

这个我同意,在考虑很多问题的切人点可能就有差别

所以最后得出的结论的可靠性要打折扣

- 2 - ANO2006/8/27 4:34:00

只知道断袖,还有红楼梦之类的

觉得跟中国比日本西化的晚有关??

- 2 - 菊与刀2006/8/27 4:35:00

只是大方向上对

就是日本人性格中的两极化十分严重

细节部分,作为西方人,不能算了解的很透彻

- 2 - 662006/8/27 4:35:00

可是那个作者ms在日本呆了很长时间了,感觉写出来的东西还是给我一个全新的概念

不过日本本身就很矛盾,性产业这么发达,可是电视剧上连kiss戏都不多

- 2 - = =2006/8/27 4:36:00

只知道断袖,还有红楼梦之类的

觉得跟中国比日本西化的晚有关??

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中国男色风比日本早

Orz...为啥我老要说中国男色畸形|||

- 2 - ...2006/8/27 4:36:00

没气氛啦

本来快8到freud的说

- 2 - 中国的同性文化2006/8/27 4:36:00

从龙阳君开始的

- 2 - 2006/8/27 4:36:00

问一句,有关日本社会学方面的书,日本人自己研究写的哪一本比较好? 不限于探讨性文化的.

早稻田大学是以文科著名的吗?

- 2 - ...2006/8/27 4:37:00

问一句,有关日本社会学方面的书,日本人自己研究写的哪一本比较好? 不限于探讨性文化的.

早稻田大学是以文科著名的吗?

--------

武士道

- 2 - 662006/8/27 4:38:00

跟男的做和跟女的做被人发现的可能性是一样大的

所以,基本上,跟大多是男人一样,靠手解决吧

===============

左右手,哎,感觉沉重啊= =

- 2 - 啊?2006/8/27 4:38:00

我记得早大好象是理科比较强 东大文科比较强

= =|||说不定我记混了...

- 2 - ++2006/8/27 4:38:00

中国的同性文化也是一堆啊~
++++++++++++
有没有什么经典的著作之类的,感觉周围的朋友提起来差不多都是日本希腊,说到中国,也就是汉朝什么的
还有,中国的内待制度也很复杂啊,不知道日本的情况怎样?

- 2 - 武士道2006/8/27 4:38:00

这本书我觉得zenzen有点理想化了

太美化武士道精神了

- 2 - 2006/8/27 4:39:00

新渡户稻写的?

- 2 - ...2006/8/27 4:40:00

这本书我觉得zenzen有点理想化了

太美化武士道精神了

---------

作为一本书还是可以算得好书的

- 2 - 基本上2006/8/27 4:40:00

我记得早大好象是理科比较强 东大文科比较强

= =|||说不定我记混了...

——————

你记混了 - -

- 2 - 武士道2006/8/27 4:41:00

据《史记》《汉书》记载,前汉皇帝几乎个个都有同性情人。汉代著名人物如汉武帝、汉文帝、大将军卫青和霍去病等,都有过同性恋经历。汉哀帝不忍推醒在他衣袖上熟睡的男宠董贤,起身时割断了衣袖,"断袖之交"从此成了同性相恋的佳话。

- 2 - 2006/8/27 4:42:00

群言出版社 山东画报出版社 商务印书馆  企业管理出版社 哪个版本好?

还搜到了一本

<< 中国之武士道 >>
作    者: 梁启超 ISBN号码: 7801666771
出版单位: 中国档案出版社

有意思.

- 2 - 2006/8/27 4:43:00

新渡户稻的

还有一本中国人看日本人的《日本论》

我觉得zenzen影响我对日本人的看法

笑,戴季陶先生写的,可以看看

- 2 - ++2006/8/27 4:43:00

恩,春秋时期就有男宠的记载,是玩物,不是恋
++++++++++
这位还在吗?
一直觉得,宫廷待官的XX制度很OOXX,MS韩国也有,日本不太了解的说啊

- 2 - 基本上2006/8/27 4:43:00

商务印书馆 

————

推荐这个

- 2 - ...2006/8/27 4:43:00

群言出版社 山东画报出版社 商务印书馆  企业管理出版社 哪个版本好?

---------

商务的

- 2 - + +2006/8/27 4:43:00

中国的话,银河阿姨不是有书么。。

- 2 - ..2006/8/27 4:44:00

据《史记》《汉书》记载,前汉皇帝几乎个个都有同性情人。汉代著名人物如汉武帝、汉文帝、大将军卫青和霍去病等,都有过同性恋经历。汉哀帝不忍推醒在他衣袖上熟睡的男宠董贤,起身时割断了衣袖,"断袖之交"从此成了同性相恋的佳话。

+++++++++++++++++

好象还有一个苹果的故事? 是不是哀帝记不太清了

- 2 - ...2006/8/27 4:44:00

商务印书馆 

————

推荐这个

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握手,刚刚还在想那本商务的朴素了点,要表说不确定些

- 2 - ...2006/8/27 4:45:00

中国的话,银河阿姨不是有书么。。

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有一堆呢

- 2 - 2006/8/27 4:45:00

多谢,这就去看看.戴季陶《日本论》和新渡户稻《武士道》对着读也是件有意思的事儿.

- 2 - 不是苹果2006/8/27 4:46:00

是余桃和龙阳分别来代指同性恋

==========

- 2 - = =2006/8/27 4:48:00

如果要看中国古代男色的书

记忆里文渊阁的《中国古代性文化》里涉及男色的两章不错

中国古代男色是把男子当女人来养并以此攀比

汉朝那个还算正常点,最盛的明清最为畸形

- 2 - 是说2006/8/27 4:49:00

中国历史上倒不是特别反对同性恋

ms是因为对社会结构够不成危险

不过是一种娱乐的方式造成的

- 2 - + +2006/8/27 4:49:00

我记得还看过一本是中洲古籍出版社的。。也是中国古代同性恋相关。。

- 2 - + +2006/8/27 4:50:00

明朝太监是我的雷Orz

- 2 - = =2006/8/27 4:51:00

再修正一下,明清相比,还是明最畸形||||

- 2 - M2006/8/27 4:51:00

据《史记》《汉书》记载,前汉皇帝几乎个个都有同性情人。汉代著名人物如汉武帝、汉文帝、大将军卫青和霍去病等,都有过同性恋经历。汉哀帝不忍推醒在他衣袖上熟睡的男宠董贤,起身时割断了衣袖,"断袖之交"从此成了同性相恋的佳话。

++++++++++++++

不过,好象董贤的下场不是很好的说啊

- 2 - + +2006/8/27 4:52:00

老实说没有几个是善终的好不好。。。

- 2 - 明清的同性恋文化2006/8/27 4:53:00

很盛行,但是单是用养男童我觉得不对

那贾宝玉和秦钟呢?

郑板桥还是同性恋呢~

- 2 - + +2006/8/27 4:53:00

秦钟小弟弟啊我可想你鸟~~~

- 2 - ++2006/8/27 4:53:00

汗,不知道为什么,刚一直没好意思把"太监" 这个词说出口

是说明朝之前的还好? 前有蔡伦,后有郑和?

- 2 - 要想到善终2006/8/27 4:54:00

还是表想同性恋了,这本身就违反生理构造好不好~

- 2 - 662006/8/27 4:54:00

明朝太监是我的雷Orz
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好奇太监怎么ooxx

- 2 - ++2006/8/27 4:55:00

汗,郑和是明朝的啊

是说你雷的是明晚期,东西厂那些吧

- 2 - + +2006/8/27 4:55:00

- -偶一不小心就把话题引回到原点鸟.自PIA

- 2 - 想看这本2006/8/27 4:57:00

《同性恋美学》,茅峰着,(台湾)汉忠出版社

- 2 - + +2006/8/27 4:58:00

- -65同学你说对鸟~。偶要停止回想啊停止停止。。。之前太好学鸟。。OTL

- 2 - ++2006/8/27 4:58:00

不知道日本有米有发达的野史系统?

- 2 - ++2006/8/27 5:02:00

《同性恋美学》,茅峰着,(台湾)汉忠出版社

+++++++++

其实偶想看传记类的,有没有名人或是非名人有这种倾向的书啊

- 2 - + +2006/8/27 5:02:00

等高人来介绍。。。

日本我就停留在御法度Orz。还有某时期歌舞伎。源氏物语看过不过没发现什么,可能因为当时偶CJ着呢

- 2 - - -2006/8/27 5:03:00

日本有很发达的中国野史系统

日本人研究得最为透彻的就是中国古代

- 2 - + +2006/8/27 5:04:00

70我想到白先勇的《孽子》。。。。

- 2 - ++2006/8/27 5:04:00

MS人散了呢~

- 2 - ++2006/8/27 5:05:00

白先勇的《孽子》。。。。

+++++++++++++

米听过呢,不过看样子有点像小说??

- 2 - 突然想起2006/8/27 5:05:00

这L是不是该开在外传?

MS人散了.

- 2 - ...2006/8/27 5:06:00

等高人来介绍。。。

日本我就停留在御法度Orz。还有某时期歌舞伎。源氏物语看过不过没发现什么,可能因为当时偶CJ着呢

----------

要不你就从日本神话开始看...

- 2 - + +2006/8/27 5:06:00

小说来得~~看吧看吧小说风格像刮台风啊~~

- 2 - 2006/8/27 5:07:00

日本有很发达的中国野史系统

日本人研究得最为透彻的就是中国古代

+++++++++++++++++++++++++++++++++

汗~ 为什么啊?

是说主要是什么体别啊,那他们自己的历史呢?

- 2 - ...2006/8/27 5:07:00

这L是不是该开在外传?

MS人散了.

----------

弃楼时就散了呀

这边就是有一搭没一搭聊聊

- 2 - 2006/8/27 5:07:00

说到御法度,结尾北野武在那个男孩死了以后对那个杀了他的武士说他爱的是你觉得有点儿突兀,前面连铺垫和暗示性的镜头都没有啊.

- 2 - + +2006/8/27 5:08:00

日本神话啊。。。好遥远啊。。有这个的吗?我就知道那个什么伊邪那美的故事OTL

- 2 - ...2006/8/27 5:09:00

日本有很发达的中国野史系统

日本人研究得最为透彻的就是中国古代

+++++++++++++++++++++++++++++++++

汗~ 为什么啊?

是说主要是什么体别啊,那他们自己的历史呢?

----------

他们ms对唐朝很有执念

你看日本人怎么研究杨贵妃就知道了...

- 2 - 唉。。2006/8/27 5:10:00

个人萌CP,所以还是对在J家这样的成长环境对J家IDOL同性心理造成的影响好奇。听LS不少学术观点很不错,点拨一下?

- 2 - + +2006/8/27 5:10:00

强烈要求高人解释御法度。。难道男孩喜欢总司?

- 2 - ...2006/8/27 5:11:00

强烈要求高人解释御法度。。难道男孩喜欢总司?
----------

- 2 - - -2006/8/27 5:13:00

日本有很发达的中国野史系统

日本人研究得最为透彻的就是中国古代

+++++++++++++++++++++++++++++++++

汗~ 为什么啊?

是说主要是什么体别啊,那他们自己的历史呢?

================================

这我没研究过

但对于中国古代的研究是日本人站在了世界的最前头

印象很深的一句话:你可以拒绝日本的一切,但你不能拒绝日本的文化orz

黑线,真得扯得太远了,8回正题吧

其实对这题目还是蛮赶兴趣的,等高人来8||||||

- 2 - 2006/8/27 5:13:00

个人萌CP,所以还是对在J家这样的成长环境对J家IDOL同性心理造成的影响好奇。听LS不少学术观点很不错,点拨一下?

+++++++++++

这个要找心理学吧,当然不排除日本人的社会文化差异会带来理解上的障碍

- 2 - = =2006/8/27 5:14:00

强烈要求高人解释御法度。。难道男孩喜欢总司?
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------
这我也想知道。。。从那看出来喜欢总司的
我之前没看出来

- 2 - 2006/8/27 5:14:00

不可理解.不过有人说是导演那老头子转外国人眼球的把戏,要的就是让你理解不能,反正他是导演怎么解释都成,就像<英雄>里的那几句"天下"的阐述,我觉得有点儿撒狗血.

- 2 - 不跑题2006/8/27 5:15:00

衍化到今天,就J家吧~

呵呵,不跑题,而且应景儿

- 2 - 我觉得2006/8/27 5:16:00

个人萌CP,所以还是对在J家这样的成长环境对J家IDOL同性心理造成的影响好奇。听LS不少学术观点很不错,点拨一下?

+++++++++++

这个要找心理学吧,当然不排除日本人的社会文化差异会带来理解上的障碍

==

所谓的境遇型同性恋,J家符合产生的条件,青春期,美少年,亲密无间,禁止恋爱。。

- 2 - 那个2006/8/27 5:17:00

要看中国的还是外国的?

中国见诸多历史,从屈原算起

外国的,《追忆似水年华》

白先勇的小说我很喜欢,不过我喜欢《玉卿嫂》和《金大班的最后一夜》

是说白先勇写女人zenzen是人骨~

- 2 - + +2006/8/27 5:17:00

突然想起来了~!日本佛教同性恋是允许的?不用怀疑我这是看漫画看回来的没有经过现实考据OTL

- 2 - 御法度2006/8/27 5:17:00

我怨念

当初别人借我的是剪辑版

一直想找完整的,可后来就给忘了

不知道是不是翻译问题,好多地方没看懂

- 2 - 2006/8/27 5:19:00

不可理解.不过有人说是导演那老头子转外国人眼球的把戏,要的就是让你理解不能,反正他是导演怎么解释都成,就像<英雄>里的那几句"天下"的阐述,我觉得有点儿撒狗血.
+++++++++++
这么说来,那什么"艺妓回忆录",也应该很扯~
但好歹原著是日本人写的吧,电影是不是忠于原著就不太清楚了?

- 2 - 2006/8/27 5:19:00

看《追忆似水年华》可是个工程.而且涉及同性恋的部分也是局部而已.据说作者本身就是.可书里他的态度是....怎么说置身事外,还带点儿嘲笑和蔑视.

- 2 - ...2006/8/27 5:20:00

强烈要求高人解释御法度。。难道男孩喜欢总司?
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------
这我也想知道。。。从那看出来喜欢总司的
我之前没看出来
-----------
汗~
那片子太古老,偶也不素高人
前面都不太想得起来
脑子里就闪闪发光的武田真治了

- 2 - 2006/8/27 5:21:00

个人萌CP,所以还是对在J家这样的成长环境对J家IDOL同性心理造成的影响好奇。听LS不少学术观点很不错,点拨一下?

+++++++++++

这个要找心理学吧,当然不排除日本人的社会文化差异会带来理解上的障碍

==

所谓的境遇型同性恋,J家符合产生的条件,青春期,美少年,亲密无间,禁止恋爱。。

++++++++++++

细讲? 此类型的会不会影响他们对异性的功能~

==//偶用的这是什么词啊? 汗~

- 2 - ...2006/8/27 5:22:00

个人萌CP,所以还是对在J家这样的成长环境对J家IDOL同性心理造成的影响好奇。听LS不少学术观点很不错,点拨一下?

+++++++++++

这个要找心理学吧,当然不排除日本人的社会文化差异会带来理解上的障碍

==

所谓的境遇型同性恋,J家符合产生的条件,青春期,美少年,亲密无间,禁止恋爱。。

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隔壁讨论得也挺深人,去隔壁瞅瞅吧

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