物理高手们进来~~ 开八“对撞机”

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61= =发表于：2008/9/12 22:50:00

我觉得我对这个感兴趣了...好奇妙...

62理论物理爱好发表于：2008/9/12 22:52:00

暗物质的出现，MS是会推翻不少经典物理学？求解啊
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物理学也是有很多流派的，比如说这次HIGGS粒子的寻找，就是HIGGS大人自己需要在自己的有生之年为自己提出的这个假设找到一个强有力的存在证明从而建立他的标准模型。而霍金先生急切的想要推翻这个理论从头再来，so，他压上了100美元。
现在宇宙大爆炸学说以及平行宇宙说非常有主流优势，暗物质可以证明它们。

63= =发表于：2008/9/12 22:53:00

事物面对两种未知的可能性是叠加的

这个要怎么理解?死AND活怎么理解?

64举手提问发表于：2008/9/12 22:57:00

应该说你是出于吃饭/未吃的状态，但是你的条件不是限制死的，也就是说你并不像猫被关在盒子里，盒子只能打开/不打开，猫只会死/不死。

在这种条件和结果被局限的二选一状态下，事物面对两种未知的可能性是叠加的。当你做出任何一种选择，这个叠加就坍塌了。

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明白一点了，那为什么那些科学家还迷惑不解，说从生物学角度来讲是不可能的。。。。

他们不明白这只是个说法吗？

还有可能跑题了，为什么说薛定谔的猫可以解决祖父母悖论？

祖父悖论那可是真正意义上的假想平行空间，是关于时间旅行的

这猫只是从抽象意义上来讲的一个又死又活的说法而已啊

65= =发表于：2008/9/12 22:58:00

事物面对两种未知的可能性是叠加的

这个要怎么理解?死AND活怎么理解?

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我是这么理解的：假设猫在盒子里，它就有生AND死两种状态，在我们没有打开盒子的时候

这两种状态都是合理存在的，所以是叠加，就是有两种

但是一旦打开盒子观测，就会观测到盒子里的结果，生or死，而且这两种状态只能存在一个

所以产生了塌缩

66理论物理爱好发表于：2008/9/12 23:00:00

事物面对两种未知的可能性是叠加的

这个要怎么理解?死AND活怎么理解?

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用平行宇宙的观点来讲的话，存在即永恒，比如说你因为游泳溺死了，但是另一个时空你没有选择游泳也就是不会死，个么你存在于另一个时空。你选择游泳，那么你死，你没有去，那么你活，这就是被局限的二选一霍金时间旅行者的理论。

你的世界因为你的选择产生了一个一分为二的改变，就像我在上面说过的两条直线无限延伸交于一点，当经过这个点又形成了各自发展的脉络。这个问题再往下说就牵涉到数学里的混沌学说也就是随机不规律运动。

67举手提问发表于：2008/9/12 23:02:00

事物面对两种未知的可能性是叠加的

这个要怎么理解?死AND活怎么理解?

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我举个例子，不恰当的话请大家一定指出

就是桶里黑白两球，你摸一个出来（猫理论中的打开盒子）

在你没摸一个出来之前，你不会知道剩下的那个是黑的还是白的，但是它同时有两种可能性，要么是黑，要么是白

摸了之后再看，才明白到底剩下那个是黑还是白，也就是死还是没死

所以叠加的意义，可能就是桶里剩下那个球是黑色又是白色的意思，即所谓又死又活

至于又死又活真正生物学的角度，我想应该是没有的吧ORZ，因为不可能存在这两种相悖的状态，好像桶里剩下的那个球又是黑色又是白色一样

所以。。。我现在觉得这只是一个说法，意思就是“既可能是这个有可能是那个”

抽象的，不能具象化表达出来的

不知道理解得对不对

68举手提问发表于：2008/9/12 23:04:00

http://baike.baidu.com/view/29616.html?wtp=tt

上面那个中间部分有个薛定谔猫实验的漏洞，我觉得可以解释矛盾的状态

总是就是偷换概念啦~~~~~~~

69理论物理爱好发表于：2008/9/12 23:08:00

明白一点了，那为什么那些科学家还迷惑不解，说从生物学角度来讲是不可能的。。。。

他们不明白这只是个说法吗？

还有可能跑题了，为什么说薛定谔的猫可以解决祖父母悖论？

祖父悖论那可是真正意义上的假想平行空间，是关于时间旅行的

这猫只是从抽象意义上来讲的一个又死又活的说法而已啊

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因为理论物理和生物学根本就是两个概念呀。按照达尔文的生物起源说，发展的规律是一直直线往前的，当然中间发生过很多概率事件，像人类的衍变恐龙的灭绝就是这样一个低概率事件。也就是说生物学里面生物的存在是清晰明确的最小单位为细胞的脉络状发展有明确的主线，而理论物理更为抽象的到了人类触摸不到的微观世界里去探讨不是生命而是物质的起源是一个多维的空间结构。

你说到的应该是爱因斯坦的祖母悖论，其实和猫是一回事，也就是祖母死了，没死，祖母没死所以有“我的存在”，祖母死了所以没有“我”。这二者都在不同的空间存在是叠加的，于是“我”可以回去从前害死祖母。这个悖论的成立就是平行宇宙存在的基础，受狭义相对论的影响我们会认为光速恒定，事物朝前发展，但是广义相对论可以论证，宇宙平行相同，通过一个小孔我们可以回到过去。

70继续白发表于：2008/9/12 23:10:00

= =2008-9-12 22:58:00

事物面对两种未知的可能性是叠加的

这个要怎么理解?死AND活怎么理解?

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我是这么理解的：假设猫在盒子里，它就有生AND死两种状态，在我们没有打开盒子的时候

这两种状态都是合理存在的，所以是叠加，就是有两种

但是一旦打开盒子观测，就会观测到盒子里的结果，生or死，而且这两种状态只能存在一个

所以产生了塌缩

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对于我来说好纠结|||

那就是合理存在并不都是客观存在喽

实际上只能有一种状态,剩下的另一种只能永远是"可能"了

所谓的"叠加"也只是一种空想??

想到了哲学中一句话"闭上眼睛就永远没有悬崖"

71抱大腿发表于：2008/9/12 23:14:00

67L同学的意思我有一点想法：

黑白球是说虽然你不知道它是什么颜色，但是它只有一种确定的，它是黑“或者”白，只是你不知道

这种我们不难理解

但是猫那个，却是说生“并且”死

也就是叠加的

用一般人的思维就难以理解了

黑白球的是你一观察才能“知道”它的颜色

但是猫就是你一观察就“决定”了其生死

这两种很不一样

72= =发表于：2008/9/12 23:17:00

对于我来说好纠结|||

那就是合理存在并不都是客观存在喽

实际上只能有一种状态,剩下的另一种只能永远是"可能"了

所谓的"叠加"也只是一种空想??

想到了哲学中一句话"闭上眼睛就永远没有悬崖"

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要得出客观存在，就需要经过观测，结果就是产生塌缩

要得出实际的结论，就要经过观测，同样是产生塌缩

所以前面JMS才会提到人类的观测行为，会决定盒子里的状态

因为一旦观测，结果只能存在一个

73...发表于：2008/9/12 23:23:00

穿越的跟50L握个～

74今夕何夕发表于：2008/9/12 23:27:00

回握73L

75举手提问发表于：2008/9/12 23:34:00

黑白球的是你一观察才能“知道”它的颜色

但是猫就是你一观察就“决定”了其生死

这两种很不一样

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恩，对，我说的那俩球有问题

不过我现在明白一点了，的确跟祖母悖论一样，相当于两个平行空间内，死了的猫和没死的猫共存

76IP段总有JP出没发表于：2008/9/12 23:34:00

这L好学术

77= =发表于：2008/9/12 23:39:00

突然想起次元方阵这电影

３里出现了平行宇宙

但是总觉得不对劲...囧rz

处于不同的平行宇宙里的我，能见面么？

接触的一瞬间，两个宇宙不是相交了么？那是属于塌缩么？

那我就只剩下一个？囧混乱...

78举手提问发表于：2008/9/12 23:50:00

接触的一瞬间，两个宇宙不是相交了么？那是属于塌缩么？

那我就只剩下一个？囧混乱...

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如果一个人看到他的尸体，去接触导致两个空间坍塌为一个的话

那他是原封不动还是变成已经成为尸体的自己？

79= =发表于：2008/9/12 23:54:00

虽然看不懂，但是很有意思

露点同学你太强大了，我一物理白痴都能看懂个大概意思

80- -发表于：2008/9/13 0:04:00

接触的一瞬间，两个宇宙不是相交了么？那是属于塌缩么？

那我就只剩下一个？囧混乱...

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如果一个人看到他的尸体，去接触导致两个空间坍塌为一个的话

那他是原封不动还是变成已经成为尸体的自己？

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那个人的尸体和那个人的本人并不处于一个维度，如果在一个空间里他已经死了那么这个空间就坍塌了，另一个空间的他看到了自己的尸体也并不能改变，回到过去并不能改变现在而是在选择中产生了新的分岔出现了新的维度，也就是说死掉的他存在的空间是另一个空间自己不能触及的他所能做的只是选择，就是导致他死亡的事情他做/不做，是不可能共存的。

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