361只想说发表于：2008/9/18 14:32:00
国外利乐砖多又怎么样？难道我们也一定要照着做？
反正我觉得喝不新鲜的牛奶完全没有意义
362- -发表于：2008/9/18 14:49:00
LS上的“只想说”同学
请不要继续站着说话不腰疼的论调了
不够新鲜的牛奶喝着有没有意义，这个定义不是由你来下的
你个人观点认为对你自己没意义，你别喝就是了，玩以己推人就LOLI了
就好象少数可以在家里给孩子哺乳2年的妈妈，自然也可以不去买婴儿奶粉，可是就以此说全部的婴儿奶粉都没有存在的意义，有意思吗？
363只想说发表于：2008/9/18 15:04:00
那请你告诉我不新鲜的牛奶喝了有什么意义？
不要告诉我是好喝
我可以理解在没有选择的情况下喝这种“垃圾奶”，但是有选择的情况下还喝的确不能理解。
364= =发表于：2008/9/18 15:38:00
365...发表于：2008/9/18 15:46:00
高温灭菌的牛奶不是没有营养
瞬时高温灭菌营养损失已经很少了
说什么“垃圾奶”就更谈不上了吧，利乐包装也是为了保证牛奶的新鲜度
按你这样说法，奶粉岂不是垃圾中的垃圾了
好吧，LSS的同学你可以选择不喝这种垃圾奶
366- -发表于：2008/9/18 15:46:00
367-发表于：2008/9/18 15:52:00
看新闻说四川本土的品牌都没问题
于是安心的喝我的华西，阳坪，新希望=V=
368- -发表于：2008/9/18 15:53:00
那请你告诉我不新鲜的牛奶喝了有什么意义？
表告诉我是好喝
我可以理解在没有选择的情况下喝这种“垃圾奶”，但是有选择的情况下还喝的确不能理解
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你果然还在以己度人ORZ
另外，你真的太无知了，利乐包装的常温奶，行业叫“罐头奶”，而绝对不是什么“垃圾奶”！罐头和垃圾有什么区别？区别就在于罐头食品虽然营养比不上新鲜的，但也还是有营养的
比如保质期短、需要冷藏的巴式杀菌奶，主要适合城市高端消费者，但相比之下还有大量的中低端市场客户，比如郊县农村，还比如城市里收入较低或工作奔波作息缺乏规律的工作者，那就是常温奶的市场
什么叫做“选择”？你以为住在城市里都和你一个条件？还“有选择”呢，真正的“有选择”就是大家选择喝自己条件里能接受的奶，而不是不顾条件一股脑儿都去喝最贵最好的奶——你这种逻辑是有选择，还是剥夺了别人的选择？
369只想说发表于：2008/9/18 15:55:00
在奶业界，纯奶也叫白奶，还叫液体奶，在奶业发达国家它就是指冷藏型的鲜奶（简称鲜奶），在中国分为还有常温可存放的常温奶。 常温奶：中国劣质奶造，国外垃圾奶造！ 记者：什么叫常温奶？为什么能常温存放？ 杜群军：对于消费者来讲，在常温能够存放的纯奶叫常温奶。人需要营养，细菌也需要营养。 在药品界和食品界，通常的解决的方案是除菌方法、防腐方法、杀菌法和灭菌法，采用的技术手段是化学类和物理类，化学类分有防腐剂、酸碱盐等，物理法分为机械法、温度、电磁波（光照、放射、激光）、声波等等。 由于牛奶活性营养有妖贵的特殊性，世界各国通常采用两种科学的生产工艺，一是巴氏杀菌法，二是除菌（在我国还没有）。 常温奶是采用超高温法（UHT方法）生产的。这一点详见我的"人类奶业的强毒菌--UHT灭菌法"如果牛奶采用超高温是可行的，加防腐更可行！ 大量的科学实验证明：超高温使牛奶中易被人吸收的钙变为不易被人吸收的磷酸三钙，超高温破坏牛奶中的水溶性维生素，如破坏维生素A、维生素B族，对维生素C破坏达到100%。超高温使我们人人喝奶的核心营养免疫球蛋白等活性生物物质100%变性！超高温使乳清蛋白60-80%变性。也就是说：超高温破坏牛奶成分中第一类部分钙和维生素；使第二部分营养中的蛋白质变性；超高温可破坏全部第三类命脉素。 记者：牛奶的"命根子"不就没了吗？ 杜群军：所以，奶业的专家学者称常温奶是奶渣。喝奶的目的是提高免疫力，不是补允能量物质。 常温奶营养价值低，还因为它不用对原奶的细菌数没有太高要求，各国要求原奶标准：每毫升细菌总数在5-10万以下，只有牧场优质奶才能达到。散奶中细菌数通常在几百万、几千万以上。 早就见诸报端的，散奶掺假现象极为严重，如牛尿、大白粉、米汤、桐油、工业强碱等，不仅如此不好控制，还有促进奶牛泌乳的激素和各种抗生素，这些不利于控制。 规模化现代化科学化牧场养牛是任何一个国家奶业的唯一正确道路！ 记者：常温奶中很多是还原奶，如何评价？ 杜群军：采用奶粉加水加香精加增稠剂，在发达国家通常将细菌总严重超标的原奶加工成奶粉，也就是说，用作常温奶（也不排除酸奶）还原的进口奶粉不含抗菌素是优点，从细菌角度讲，是人家等级最差的原奶做奶粉，总体可以说：国外用等级最差的原奶做奶粉！这是进口奶粉低廉的根本原因。洋奶粉小包装的很贵！ 总之：用原奶和用奶粉还原的常温奶最终成分没有本质区别，也没有太可行的方法鉴别。从牛奶营养上讲，常温奶应被限制发展，绝对不应大力推广！那是极端错误的！其代价是牺牲消费者的权益和国家的利益。 中国奶协领导讲，在中国目前的情况下大量进口奶粉，意味着我们中国是外国奶业的经销站。 我说：还原奶（常温奶的大部分）就是国外垃圾奶还原成中国"高贵奶"！中国奶业成了外国垃圾奶"变废为宝"的工厂！我呼吁，中国立即控制进口奶粉和管制常温奶的生产！ 在倡导绿色饮食的今天，这是中国奶业、中国人民的最大悲哀。 任何常温奶都不能被称为绿色食品。它们应该立即从中国绿色食品的名单中删除！这是不容任何有良心的有科学知识的人为之所辩护的！ 常温奶更不应成为中国航天员专用牛奶！这是炒作？简直是胡闹！是亵渎中国神圣的事业和亵渎中国人民的感情！ 我知道这对个别企业是灭绝性的重创，这一上百亿的重创是由鼓励你们生产常温奶的中国乳制品协会造成的，也是不听中国奶业协会正确引导造成的！ 来源：西部乳业网
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我说的是这种常温奶是垃圾奶，不是说全部的利乐砖，就是那种成箱卖的，里面是一包包的那种
370只想说发表于：2008/9/18 15:57:00
新鲜奶难道是最贵的？比特仑苏贵吗？
垃圾奶这话也不是我说的，上面那片文章是04年的报道，又不是现在才有这种说法的
371...发表于：2008/9/18 16:01:00
原来LS同学你很崇拜这个叫“杜群军”的人啊……
372只想说发表于：2008/9/18 16:04:00
我不知道他是谁，但是他应该比你更了解情况吧？
至少人家记者没有采访你，你要不然就说出道理来，要不然就去找篇说道理的文章来
酸什么酸
373难道发表于：2008/9/18 16:04:00
垃圾奶不能喝的同学
最后的解决途径还是养牛？
374= =发表于：2008/9/18 16:06:00
375- -发表于：2008/9/18 16:06:00
把奶源质量和搀假问题与单纯两种加工方法造成的奶质区别混为一谈……
“只想说”同学你的逻辑真差劲- -
376...发表于：2008/9/18 16:07:00
我不知道他是谁，但是他应该比你更了解情况吧？
至少人家记者没有采访你，你要不然就说出道理来，要不然就去找篇说道理的文章来
酸什么酸
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既然你都不知道他是谁
就把他的理论这样搬出来还作为依据？
记者采访又能代表什么呢……
377只想说发表于：2008/9/18 16:07:00
垃圾奶不能喝的同学
最后的解决途径还是养牛？
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你家附近有能买到低温奶的超市的话，建议你喝低温奶
如果没有的话你也可以选择其他方式，比如豆浆
378只想说发表于：2008/9/18 16:09:00
既然你都不知道他是谁
就把他的理论这样搬出来还作为依据？
记者采访又能代表什么呢……
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那我应该参照你的依据不成？
记者采访不代表什么，那你找个记者采访你一下先
有论据拿论据，从道理上说服人吧，你上面的话一点都不能加分
379只想说发表于：2008/9/18 16:12:00
380= =发表于：2008/9/18 16:13:00
只想说2008-9-18 16:07:00