我就是铁了心来人肉的 ID：风伯飞廉

　这个女人身上有几重荒谬，第一重是战后二十年她一直认为自己“非罪”。法庭审判是电影的重头戏，颇有几分惊心动魄的味道，她是如此理直气壮于她只是在做一份“工作”，她要尽忠职守，不能让犯人逃掉。这个情景如此地让人感到熟悉，它让人很自然的联想到另一个汉娜——汉娜阿伦特所描述的场景《艾希曼在耶路撒冷》和那个著名的概念“庸人之恶”（banality of evil）。在这个意义上，Hanna Schmitz 是艾希曼的同类项，他们是纳粹治下的普通人，可能对政治不感兴趣，也没有反犹倾向，他们只是为一份工作而充当了纳粹机器的一环，他们基本上是环境的产物，对政治和现实既没有判断力也极度不感兴趣，充分地“无辜”。从政治的角度上说，她是个“无意识”的人，所谓的moral illiteracy，即使有同情心也被制度和法规压抑了，是一些麻木而毫无知觉的人。

2009-02-08 19:01:19 leaflet
　　结尾处稍稍改动了一下。
　　
　　回ls，你说的那个题目太大了，而且Hanna根本没受过教育，谈什么人性教育的缺失呢？她是一个政治上无意识的人，和“集体狂热无意识充当纳粹的帮凶的人”还是两回事。她是没有思考的能力和愿望，是被动卷入政治的人。我认为在她身上不存在被纳粹催眠什么的，她只是愚昧，在政治上甚至是那种一片空白的愚昧，她只是习惯于按照社会、他人的要求、规范去行事。她有她独特的地方。
　　
　　而那些识文断字，心甘情愿所谓被催眠的所谓乌合之众也有其深刻而复杂的历史根源。至少在德国反犹是有传统的，希特勒只是把这种传统发挥到极致罢了。这段历史就太复杂了。在历史洪流中个人想看清楚也太难了。
　　
　　举个例子，咱们小时候都学过《最可爱的人》这篇文章，看《英雄儿女》的时候也都热泪盈眶过(至少是我哈），可是当你长大了，你看到新闻里北朝鲜人民每年连饭都吃不饱，而南朝鲜人民在偶像剧里俊男靓女光鲜无比生活，有没有一瞬间怀疑过，北朝鲜人民到底是爱我们的邱少云们还是相反？

人缘差到这个地步，高中生活怎么熬过来的，难怪有些心理问题。

但是应该不是大专，她有留言过说她是双学士，除非是在撒谎。

??2009-4-17 22:15:00

2009-02-09 17:00:57 大灰狼
　　 lz所说的“而且Hanna根本没受过教育，谈什么人性教育的缺失呢？”这句话是不是有矛盾的地方呢？这里的因果关系正因为是没有受过对善与恶的深层教导，所以才会对自己所做的残害生命的举动而无动于衷，甚至认为是理所应当的。
　　
　　 至于LZ说的“她是一个政治上无意识的人，她只是习惯于按照社会、他人的要求、规范去行事。她有她独特的地方。”的表述，我觉得说独特也不见得，当时这样的个体相反很普遍，比比皆是 。但是对Hanna这个人的描述我倾向于同意LZ，这也正是她这个个体的悲哀。
　　
　　 lz说的“而那些识文断字，心甘情愿所谓被催眠的所谓乌合之众也有其深刻而复杂的历史根源。至少在德国反犹是有传统的，希特勒只是把这种传统发挥到极致罢了。这段历史就太复杂了。在历史洪流中个人想看清楚也太难了。”用了乌合之众这个词，应该是看了勒庞的《乌合之众》的吧，LZ说有其深刻而复杂的历史根源，我对此却有不同意见，我觉得个体在整个时代中扮演的角色是跟所谓的历史关系联系甚少的，像Hanna这样的个体在这个时代中只是叠加形成了一个群体，只是一个集体无意识行为的表现。而所谓反犹的传统，首先，我觉得传统这个词用的不好，其次，反犹我觉得也只是政府转嫁矛盾的一种手段，当时德国经济萧条，失业率大增，整个社会急躁动荡，希特勒正是看清了这个时代特征，通过宣扬一个敌人，让民众的感情有一个宣泄口，上台以后又以战争来转移国内矛盾，这里除了他个人的征服欲望，他用的手段却是大多数独裁者都会选择的行为。这段历史洪流个人想要看得清楚当然相当困难，但是我们仍要还历史一个真相，只有以史为鉴，才能免于悲剧的再次发生。
　　
　　 lz说的南朝鲜北朝鲜的例子，又是另外一个话题了，虽在当时这是一个国家行为，但是鉴于当时中国由个人有相当威信的毛泽东当权，而且据今天苏联档案里呈现的内容，这次战争是一个主义之间的局部战争。朝鲜人只是受害的一方，他们至始至终没有得到过对战争说不的权利。至于LZ说的因为今天南北朝鲜的情况迥异，北朝鲜人会不会恨我们的邱少云？首先，北朝鲜人受政府的宣扬至今可仍是认为南朝鲜至今仍然生活在水深火热当中的。其次，对于朝鲜人是否知道邱少云这个人，我也持怀疑态度。再次，对邱少云这个个体行为的真实性，我仍持怀疑态度，即便这个行为真实，我觉得这本身却是一个悲剧。至于未来朝鲜人会不会仇恨中国人？我只能希望到时朝鲜人能够了解这是历史的悲剧，是时代的悲剧，跟新一代的中国人无关。
　　
　　 至于人性本善或人性本恶的问题，我认为人从出生就带有贪婪，自私的等情感和欲望这是人的本性，而正是因为这样，人类需要法律，道德，宗教来规范人类的行为，这也是社会进步的表现。善于恶都是后来人贴加上去的标签，但是这样的标签或者说这样的定义本身就是一个社会行为。电影里，Hanna对Michael的同情或是对Michael读的小说里人物的同情也可以解释为后天的教育给了她这一份同情心，这一点我自己也并不十分清楚，还盼于LZ探讨。
　　
　　 至于Hanna维持自我形象，宁愿选择沉默也不要自由的行为，我觉得LZ在评论中已经说得很好了，Hanna正是因为“对自己真实生活的否定和回避决定了她过着一种孤立无援的生活，没有长期的伴侣、没有什么朋友和社交，于是乎她走向了真实生活的背面，她逃逸到故事里，逃逸到别人的生活里——这也恰恰是听他人阅读对她如此重要的原因。”这一点我同意LZ，而且认为这是她作出这个选择的最直接原因。
　　
　　 LZ说的最后一段话“我理解这样一段话要传达的信息是，过去Hanna一直是一个非常紧绷的人，她总是“端着”，因为她心里有鬼，当然这个鬼不是她对别人做了什么坏事，而是她自己编织了很多谎言来支撑她自己，她是非常警惕的。像她这样的人不大容易对外在的世界打开心胸，她在精神上不是开放的，而是封闭的，自然不能指望像《窃听风暴》里的那个特工一样被发掘出人性中良善、光辉的一面。。 ”当中，关于《窃听风暴》的表述有自相矛盾的地方。另外，我同意Hanna是一个非常紧绷的人，但却不认为她故意地编制许多的谎言，甚至她却是法庭上唯一一个坦诚自己当年行为的看守，她不是故意编制谎言，她是下意识得塑造一个她认为得体的自己。至于她面对囚犯时表现的残忍，无情。我却认为根本的原因还是她从小缺乏人性的教育和成长的环境对她个性产生的影响。
　　
　　 而LZ所说的“而《窃听风暴》的主角在现实中也是不存在的，是想象力和后人的美好愿望的产物。在一个信息封闭的时代，在一个只有一种压倒性的意识形态来诠释一切国家，你听不到任何杂音，所有的异议在被发出之前都被无情的delete掉了”这一点，我表示同意，这也是整个时代的悲剧。
　　
　　 至于“你被国家的荣誉感和民族的自尊心唤醒，你不知道有其他任何一条开放的道路在前方——其实，人并没有多少真正的选择轮到他去做”一句，不甚懂得LZ所表达的意思，但是人人有投票权的民主社会还是有这样一个选择让你去做的吧。政治，其实是和每个人息息相关的。
　　
　　 不知不觉，写了这么多，当然不是为了和LZ抬杠，相反我觉得LZ对Hanna心理的描写写得相当得出色，我也只是把我自己的一点想法写出来和LZ讨论下，忘LZ不要介意，期待更多的讨论