241===发表于：2009/8/28 13:28:00
242= =发表于：2009/8/28 18:04:00
----------------------
其实之前我也是这么想的，轮流上挺好，就像广播那样。不过这样的话可能会把非J饭的观众弄晕，效果如何还真不好说。
至于con，觉得那就是事务所拿小孩子捞钱的。开con是idol最累但是事务所操心最少的事，所以在这点上真的觉得事务所并不心疼跳跳，或者说对团的发展并不上心。
至于说idol之间没有真正的hx这种事，个人觉得不一定要那么悲观，尤其在跳跳现在这个年龄段，书还没读完的时候，不用把他们之间的关系想的跟清宫剧似的。分析了一下，论文做多了有点过于学术，随便看看吧，欢迎hx讨论：
从日本的社会习惯和民族性来说的话就很好解释：日本这个社会是讲究团队协作的，从学校到会社，都不像中国这样鼓励个人一定要争第一。无论什么事，一定要集体协作这种习惯是他们在从小生长的环境中耳濡目染，不是说抛弃就抛弃的了的，而且日本的社会舆论也并不支持那种甩开同伴一枝独秀的行为。至于从个人角度来说，第一，日本人是怕孤单的，看剧就看得出，那种“你不是一个人”，“人类是不能一个人生存，要有同伴支持”之类台词数不胜数。第二，日本人相对于中国人更安于自己的位置。中国讲究的是“王侯将相宁有种乎”，一定要做人上之人成为那唯一的NO.1，而日本人更加尊崇那种在等级制度中安守自己的位置的人。这种等级制不同于中国人意识形态中的主仆关系，而是有尊严的上下级关系。（即人格平等，但下级地位者对上级地位者尊重服从）作为地位低的一方并不感到自卑，作为地位高的一方也并不会唯我独尊。在日本长幼有序是属于等级关系中很重要的一环。
那么回到跳跳，为什么说从小一起长大，一起共事和长期的前后辈关系绝对对这个团的团感是有影响的正是基于这个原因。'绊"这种东西对日本人的影响之大实在是难以估量。年下者对年上者的尊敬在他们完全成人（成人意味相对地位平等）之前，是很难随着自身的受欢迎程度而减少的，因为在这个集体中他们的上下级关系并没变化，他们并不会，或者是想不到要去用自身的受欢迎程度去挑战年长者的地位，至少在这几年都不会（例如这次夏con，yuto在山手线游戏讲“前辈”的时候提名yabu，没有人说他说错了，而32看到yabu摔倒赶紧跑去扶和帮yabu跑腿递签名版之类的事，其实很符合日本人的观念）至于人气的高低，正如前文所说，日本人比中国人更加安于自己在一个集体中的位置，那么，有人人气高，有人有其他专长，并不影响他们在这个团体中人格平等的hx相处。
综上，我们作为中国的fan，从自己的观念出发，却忽视了他们身处日本社会这个现实，有时实在是blx的有点过了。
243信春哥有剧上发表于：2009/8/28 18:10:00
LS打字辛苦了````````````
能从这角度去饭`````````
XQ早关门了```````````
244--发表于：2009/8/28 20:25:00
245= =发表于：2009/8/28 20:44:00
之前不是有个观点就说 J家比较好的团都是小点的TOP,大的有资历管事
这样容易HX
和242差不多
246-、、-发表于：2009/8/28 20:46:00
这楼真好
247==-发表于：2009/8/28 20:56:00
之前不是有个观点就说 J家比较好的团都是小点的TOP,大的有资历管事
这样容易HX
=======
求说这观念的地址
248==-发表于：2009/8/28 21:13:00
之前不是有个观点就说 J家比较好的团都是小点的TOP,大的有资历管事
这样容易HX
=======
求说这观念的地址
249可可心发表于：2009/8/28 21:21:00
250毫毫发表于：2009/8/28 21:46:00
251= =发表于：2009/8/28 22:05:00
242码字很勤劳，但你说的是混淆概念
长幼有序是日本社会的普遍习惯没错，但是这不代表幼一定服从长
还有就是你括号里说的那些，什么32去扶yabu啊帮yabu递签名版之类的，我也不觉得跟地位尊敬之类的有什么关系，换了对象是46他也一样会乐意这么做，这只跟个人性格有关
252= =发表于：2009/8/28 22:58:00
长幼有序是日本社会的普遍习惯没错，但是这不代表幼一定服从长
还有就是你括号里说的那些，什么32去扶yabu啊帮yabu递签名版之类的，我也不觉得跟地位尊敬之类的有什么关系，换了对象是46他也一样会乐意这么做，这只跟个人性格有关
--------------------------
我觉得我说的概念还是蛮清晰啊～～
长幼有序在现代社会中，的确不一定是完全服从，但在不违反原则的前提下尊重年长者的决定这点还是存在的。
至于括号里举的例子，首先芋头的那件事应该不会被驳倒吧？其次，32的确会给46递，除了和他性格有关以外，他们也是同级的。签名版是staff叫32过来拿然后去递给yabu的，其实我说的符合日本人的观念也包括这里，staff不一定会同样理直气壮的叫yabu来给弟组的人递签名版，当然如果是抱来一打儿要往外分发的话，倒比较适合yabu去做。
不过32自己的性格也的确有影响，我看好跳跳的团感也有一个因素是跳团top的性格非常好，工作争上游不服输，在团内又孩子气十足和member打成一片，既不引起团内成员的隔阂，又不因为自身人气高而试图挑战年长者的权威，（比如跳跳有什么重要事情发布还是yabu会站出来说）使得跳团整体结构十分稳固。什么时候32开始想要挑战团内权威了，这团的气氛就该微妙了，所幸看了这孩子快3年了，好像还不是那种性格。
套用leader的话说，番组是大家一起做的，同理，团亦如此，只要跳团能保持住现在这种状态，年少top年长管事，在事务所不做什么抽风NC事的前提下，应该会良性发展的。跳团内部不是问题，怕就怕事务所太急功近利不给他们好好规划，那团内再hx也是白搭。
253毫毫发表于：2009/8/28 23:06:00
254= =发表于：2009/8/28 23:07:00
255= =发表于：2009/8/28 23:07:00
32比较好的就是虽然人气高但是在团内活动时候还是挺低调的
而且不喜欢别人夸他，是个谦虚的努力派
256= =发表于：2009/8/28 23:18:00
至于括号里举的例子，首先芋头的那件事应该不会被驳倒吧？其次，32的确会给46递，除了和他性格有关以外，他们也是同级的。签名版是staff叫32过来拿然后去递给yabu的，其实我说的符合日本人的观念也包括这里，staff不一定会同样理直气壮的叫yabu来给弟组的人递签名版，当然如果是抱来一打儿要往外分发的话，倒比较适合yabu去做。
==========
我觉得你实在是想太多了
staff叫谁给谁递签名版这能说明个什么问题啊，可能刚好隔谁近就叫谁，都是同团member，谁给谁递不都是应该的有啥大不了的，怎么就能上升到地位的问题就成了跑腿了ORZ
如果现在掉签名板的是32，staff隔yabu近让他递给32又有什么问题了，类似事情yabu又不是没做过。
跳跳的重要事情由yabu宣布不过是因为现在yabu是跳团的MC担当。照你这种说法哪天等有什么重要事情都让32宣布了就是32在挑战团内年上的权威了？这一天迟早会来的。
257= =发表于：2009/8/28 23:19:00
码字姑娘你实在是太搞笑了
我只想说地位不是体现在你说的那些事情上的= =
258= =发表于：2009/8/28 23:23:00
一切还是要等弟组长大了再说吧
还有TOP不一定要负责MC的
就算32长大了也不一定什么事都让他去管
259= =发表于：2009/8/28 23:25:00
还有TOP不一定要负责MC的
就算32长大了也不一定什么事都让他去管
=============
我也是这个意思啊
MC什么的只是分工不同而已，跟权威地位又有什么关系了= =
挑战年长者权威之类的不会是体现在这些地方好伐ORZ
260= =发表于：2009/8/28 23:30:00