1901= =发表于：2007/8/20 22:01:00
1902* *发表于：2007/8/20 22:10:00
1903完美女性？发表于：2007/8/20 23:10:00
优华是传统女性
当初要念那个“完美女性”的标准我听着就不对劲，完全是男权为中心的评判标准。女人又要看着赏心悦目，又要工作努力还不动声色把风头和功劳让给男人，不让男人有压力……这不就是传统意义上对女性的要求吗？
优华很明显不知道自己要什么。她喜欢诚，但不敢放开去追，只会表示把诚让给萤、但萤做得不好的话她会抢走诚。但其实这只是一个借口而已——如果是真的让了，人家情侣有挫折的时候，就算不帮忙也应该至少表示支持，而不是急着跑出来当候补——所以事实是优华其实不敢直接公开追求诚，而必须躲在一个“道德优势”的盾牌后面才敢这么做，而这个道德优势就是“是萤不好”，那么她追求诚的行为才不会遭人非议，才无损她的完美形象。
不过我不认为她是有意识地耍心计。而是作为按照男权社会对“完美女性”要求对自己训练多年的优华来说，做任何事都有意无意地以维护自己的形象作为出发点，十分敏感和在意周遭看自己的眼光、随时修正自己的形象，以保持“完美”，这应该已经是一种条件反射了。包括对待爱情的态度，其实她潜意识里就是爱自己的形象胜过爱自己的幸福。从这个层面来说她也很可怜，是男权社会价值观的受害者。这种性格和态度，误人误己啊。
1904ano发表于：2007/8/20 23:51:00
1905TAT发表于：2007/8/21 0:51:00
这楼是不是要盖新楼了？
刚才发现这个。。
http://www.dai2ntv.jp/p/z/095z/index.html
应该是男社员们的短剧吧？
是不是要会员才能看？哪位可以帮忙把里面的档挖出来？拜谢~~~
1906...发表于：2007/8/21 1:18:00
日本国内限定...
1907所谓候补发表于：2007/8/21 8:31:00
诚和萤的感情一直都有挫折吧，从萤迟到那集，优华就知道诚萤的感情有了问题
她有没有去插一脚？没有吧
她点醒了萤，让萤知道爱情是要珍惜的，是很宝贵的
她把诚让给萤，不是因为要什么道德优势，而是因为她知道诚萤是互相喜欢的
只有单方面的爱她不要，我不认为她什么爱护自己的形象还是怎样
她喜欢诚，所以会为诚着想，所以会支持诚的恋爱
她喜欢诚，所以会对萤说你不要放开他，因为她知道诚是多么敏感和脆弱
她喜欢诚，所以会对诚说要他坚持自己的感情，不要轻易放弃
说她不敢放胆去追？我不认为，至少在她不知道诚喜欢谁的时候她一直都很积极主动的去追
但之后她已经知道诚萤互相喜欢了，这时候要还让她放胆去追？
如果你爱上一个人，你明知道他和另一个人相互喜爱，你还能放胆去追吗？
19081912L回答发表于：2007/8/21 8:50:00
她把诚让给萤，不是因为要什么道德优势，而是因为她知道诚萤是互相喜欢的
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你这句话就说明你误会了
我说过优华不是“故意”耍心计，所以把诚让给萤当然不是要什么道德优势。但是后来有问题了，她有道德优势了才会去追的——你说她自己也喜欢诚，对要的态度也说明她不能完全放弃诚，那么她又有什么立场去作圣母样评判萤呢？所以躲在道德优势后面是她自己下意识里的行为，完美女性的心是连自己也不能完全明白的。
这个逻辑你搞得明白否？
她就这么被动一人，你说活得值不值？
现实中完美女性很多都是相亲结婚的，自己能主动把握住幸福的很少，甚至能主动意识到自己的幸福是什么的也少，实在是种悲哀。
1909所谓候补发表于：2007/8/21 9:10:00
你所说的她评判萤，圣母样，恰恰是我觉得她真心为诚着想的地方
只有真心喜爱一个人，才会容不得他受一点伤害，而这个时候，当然顾不上什么立场，如果是一个真的考虑很多的人的话，她还会对萤说那些话吗？还会做出这种破坏自己“形象”的事情吗？
她现在如果真要去追诚，当然要在诚萤确实分手的情况下，难道这样就叫道德优势？我以为这是个有正常观念的人都会选择的吧，在人家没分手的情况下去追，不叫勇敢，叫对自己和对方的人生不负责任。
1910完美女性？发表于：2007/8/21 9:33:00
“是我让给你的，是你自己不好好把握，所以被我抢走怪不得我”
明明不是圣母，甚至明明就有自己的私心和利益在里面，还作圣母状，就是虚伪
不仅对别人，对自己更虚伪
自己骗自己
传统观念里对女性的自我意识就是有很多压抑和虚伪的地方
所以你认为她是“完美女性”，我认为她就一传统女性，这就完全说得通了
无他，价值观差异而已
你说在人家没分手的情况下去追是对自己和对方的人生不负责任，我还觉得她又不放手追又要作圣母状对萤作评判和施压是对自己和对方更不负责任呢
1911所谓候补发表于：2007/8/21 9:34:00
顺便一提，剧集一开始她的表现，已经很清楚的表明了她是一个很会主动追求幸福的女人
为什么你硬要说她不主动呢
1912完美女性？发表于：2007/8/21 9:37:00
她表现得怎么了？
说啊
1913完美女性？发表于：2007/8/21 9:59:00
LLS的人呢？
“剧集一开始她的表现，已经很清楚的表明了她是一个很会主动追求幸福的女人”
麻烦列举一下她的这种表现
1914所谓候补发表于：2007/8/21 9:59:00
我晕，从第一集诚的出现她就已经表现的很明显了啊，她关心他，了解他，嘘寒问暖
这样不叫表现不叫追求叫什么，叫压抑？
她是没立场评论萤，所以她对萤的那番话恰恰表明了她不是爱护自己“形象”的人
她虽然说“你要好好珍惜啊，不然，我会抢走他的”可是结果她抢了没？她做了什么小动作了没？
她现在已经是完全以一种旁观者的心态来看待诚萤的感情发展了
女性的自我意识？那照你说女性的自我意识就是只管自己幸福快乐伤害他人也满不在乎的话
那很抱歉，我还真没有这样的自我意识
而且，这部戏里两个女人都认为有了那个诚就是幸福快乐这点我也非常看不惯的
1915完美女性？发表于：2007/8/21 10:29:00
笑，这也叫追求？
现实中受欢迎的男孩女孩周围嘘寒问暖的多了，你不明确表示人怎么意识到你是喜欢他在追求他？
她知道诚有喜欢的人，起先自信满满要告白，后来又压抑住了。然后你要做旁观者就旁观者吧，那样倒也有做圣母的立场。偏偏知道诚喜欢的人就是身边的萤，于是人那种远的没想法近的忍不住的微妙心理又冒出来了，完全的旁观者立场又没有了，时不时地跑到萤那里去施压一下。打个不太恰当的比方，就好象你用餐的时候老有个人跑出来盯着你的菜，又不提出要吃，又老是挑剔你的用餐仪态，你烦不烦？
什么是真正的旁观者立场？就看有没有私心和利益搀杂进去。部长对萤是激励，优华却对她施加压力，这就是区别。完美女性就是普通人，人性的弱点什么都有，只不过因为个人习惯，有意无意地掩饰了一下而已。社会舆论什么的却硬要把她们树为“完美”，实在令人不屑
1916所谓候补发表于：2007/8/21 10:51:00
我有没有说过优华是完美，我好像一直说的就是她还不算是真正的完美吧，反而一直拿完美来要求她的是你，对她达不到真正完美的要求而感到气愤，由此又说她虚伪甚至到不屑？
现实中如果女孩对男孩嘘寒问暖，关心爱护，这样就已经是很明确的表示喜欢了，只不过是她喜欢的男生刚好是根木头，不点不明的，所以她也已经准备好告白了，不是还特意找小萤出去说她要表白了吗？她为什么压抑住，因为她知道诚喜欢的是萤，自己是没机会的
她在之后还有没有插到诚萤之中，还有没有对诚萤的发展提出看法那是之后的事情，但是现在的表现看来，她根本没想过抢走诚，她也不过就在旁观他们的发展而已。
我所谓的旁观就是不参与，由的他们发展，而你提出的部长，他已经不是旁观者了，他现在担当的是萤恋爱指导的角色。
再说一遍，优华并不是传统意义上的完美女性，但是她是有自己独立意识的现代女性
1917所谓候补发表于：2007/8/21 10:53:00
1918所谓候补发表于：2007/8/21 10:59:00
时不时的施压说的太过，毕竟她真正对萤说教也只有那一次，而那一次，也恰恰使萤认识到珍惜感情是多么重要。再加上部长的推波助澜、言传身教，她才能够主动的对诚表白，把握自己的幸福。
而诚的性格里我非常不欣赏的部分就是他的犹豫，他不停的试探对方对他的感情深浅，再来判断自己该付出多少才不会受伤，这种付出对比起两个女人的勇敢，非常让人觉得不值
1919完美女性？发表于：2007/8/21 11:11:00
笑话，优华追求的是诚还是办公室里的其他人？
大家都说这个女孩喜欢你、对你不错，所以哪怕你对她没感觉，也应该和她交往谈恋爱？
你的这种观念传统得太典型了。所以你才会把传统观念沿袭到现在稍加演变的那一套，以为就是“有独立意识的现代女性”了
一个人要什么不由自己的判断，却依赖别人的的判断，换言之别人都知道你要什么，而你自己却反而不知道——这是传统观念里一个太典型的谬论了。而那些被传统观念洗了脑的人，往往都会不自觉遵从这样的观念，自己也不知道自己要什么
1920完美女性？发表于：2007/8/21 11:27:00
关于诚的问题
由于优华对诚仍有私心，所以哪怕是“旁观”了，还是对他包容鼓励的多；反过来对萤就没有鼓励和包容而是压力。这种不均衡的态度说明她还是没有完全站在旁观者的立场上，在萤诚二人的关系里就没有起到积极正面的作用。
而部长，萤诚都是切切实实在他那里得到支持和力量的，他的态度很均衡，所以才起到了正面作用
完美女性还是不要硬撑的好，不敢告白又做不到公平对待就别瞎搀和，优柔寡断犹豫不决最要命了