141淡定发表于：2009/4/27 14:12:00
142。。。。。。。。。。发表于：2009/4/27 14:14:00
143= =发表于：2009/4/27 14:16:00
蒋介石想保存实力不是对日本，是为了内战
打gcd
打的不是那么难看的只是战役中的几仗，总的战役就是用一个惨烈来形容，难看这个词倒不是。
就是我们10个灭人家一个这种战斗力，这个仔细考古就可以看出来了。
总的说来抗日的时候，军民是非常的惨烈，gmd高层是非常的没才能，当然，他能决定抗日就是够好了。
144= =发表于：2009/4/27 14:56:00
gmd也不是都差的。还是上级命令的问题。
SH周边就是抵抗过的，松沪战役也不是那么难看。SH能够没那么惨，除了租界多，我觉得这也是原因之一。
NJ是当时的首都，被侵略者屠城立威有战略上的原因。真要打过，也未必那么惨。但是gmd要保存一些实力，就这么把平民放弃了。
===========
他要是让平民跑掉就算了 搞个撤退也行 ?自己夹着铺盖跑重庆去了 还是早就计划好的 老百姓傻乎乎的都不知道首都就这么放弃了
南京本来就是难守 这点可以理解 但是国民政府根本没替老百姓着想 自己早就想跑了
现在有人骂那个军人唐智生 说他请命保卫南京 结果自己跑了
那还不是给老蒋代过 唐智生只是湘军的人 老蒋手下的中央军没有一个敢出来保卫 南京的
唐站了出来 结果他一个地方军根本指挥不动中央军的人 有战术有军令是一回事 怎么执行就是另一回事了
本来就不是要在那个什么江门突围的 结果造成了自己人在那里互相踩死了 有的抗日的国民党军官就是被自己踩死的
国民党的那些长官早都跑的差不多了 可惜一些当兵的在抵抗 然后发现自己的长官没了 唐也做快艇跑了
还有他们之前为了“破釜沉舟” 把南京能逃出去的路都断了 船也没了。
唐智生是个军人 他虽然跑掉了 不怎么样 但是这个责任应该政府承担 如果之前国民政府好好做好弃城准备 老百姓会傻乎乎的都往南京跑吗
幸好中国人后来没选择这个政府
有的时候 有个强有力的领导是不一样的
老百姓的义务和政府的不一样。
145= =发表于：2009/4/27 14:57:00
gmd也不是都差的。还是上级命令的问题。
SH周边就是抵抗过的，松沪战役也不是那么难看。SH能够没那么惨，除了租界多，我觉得这也是原因之一。
NJ是当时的首都，被侵略者屠城立威有战略上的原因。真要打过，也未必那么惨。但是gmd要保存一些实力，就这么把平民放弃了。
===========
他要是让平民跑掉就算了 搞个撤退也行 ?自己夹着铺盖跑重庆去了 还是早就计划好的 老百姓傻乎乎的都不知道首都就这么放弃了
南京本来就是难守 这点可以理解 但是国民政府根本没替老百姓着想 自己早就想跑了
现在有人骂那个军人唐智生 说他请命保卫南京 结果自己跑了
那还不是给老蒋代过 唐智生只是湘军的人 老蒋手下的中央军没有一个敢出来保卫 南京的
唐站了出来 结果他一个地方军根本指挥不动中央军的人 有战术有军令是一回事 怎么执行就是另一回事了
本来就不是要在那个什么江门突围的 结果造成了自己人在那里互相踩死了 有的抗日的国民党军官就是被自己踩死的
国民党的那些长官早都跑的差不多了 可惜一些当兵的在抵抗 然后发现自己的长官没了 唐也做快艇跑了
还有他们之前为了“破釜沉舟” 把南京能逃出去的路都断了 船也没了。
唐智生是个军人 他虽然跑掉了 不怎么样 但是这个责任应该政府承担 如果之前国民政府好好做好弃城准备 老百姓会傻乎乎的都往南京跑吗
幸好中国人后来没选择这个政府
有的时候 有个强有力的领导是不一样的
老百姓的义务和政府的不一样。
146= =发表于：2009/4/27 14:57:00
147= =发表于：2009/4/27 15:04:00
只有6，7个日本军人冲进教堂 里面的几千人就都投降了
看到这里 我想 大家都开始不会很舒服 我也是
但是我转念一想 我根本没资格去指责他们
他们怕的是日本人后面的日本军队 谁知道后面有多少人
那里面有士兵又怎么样 难道开枪
还有老幼孤残一大批老百姓呢 所以里面的人是抱着求生的希望的 而且他们是被抛弃的人
中国人没日本人那么变态喜欢自杀剖腹的 之类的（不过主角用的自杀方式不同于传统）
就算刘烨他们出来投降的
我觉得也没有错 他们尽力了
总之这个片子让我对日本人很警醒
战争有很多
但是这群人 比表面上是人 但是文质彬彬的他们能做出最极端的事情
祭祀大典那可怕的凝聚力与疯狂
148= =发表于：2009/4/27 15:06:00
==2009-4-27 11:47:00
全片只哭过一个场景
刘烨他们被枪决前那些士兵在喊“中国万岁”，“中国不会亡”那里。
========
这些都是真实存在过的
我喜欢后面那句话
149= =发表于：2009/4/27 15:09:00
我不谴责MKT放弃南京 因为南京难守 但是我谴责他放弃里面的人
心里想着放弃 表面上还死守南京
刘烨他们没逃 里面逃的人说放我们一条生路吧 当官的都跑了
你说你能去指责他们吗
150==发表于：2009/4/27 15:09:00
总之这个片子让我对日本人很警醒
战争有很多
但是这群人 比表面上是人 但是文质彬彬的他们能做出最极端的事情
祭祀大典那可怕的凝聚力与疯狂
---------------------------------------
强力排。
任何时候都要保持高度的警惕，无论是盛是衰，毕竟活着确实比死更不容易。
151= =发表于：2009/4/27 15:17:00
前天看完就发现 TY上风向变了 很多人开始骂陆川 说他替日本人洗白之类的
我不知道怎么有人会这样想 难道真的因为一个角川就觉得陆川洗白了
那就等着出DVD吧 强烈希望出DVD 能看到那些未删节的部分
152= =发表于：2009/4/27 15:36:00
没有身在其中的人都没有资格去指责那些经历过的人
昨天看了之后想了很久，战争究竟意义何在？
也许战争这种人为的灾难就是要让所有有人性的人记住，战争除了带来伤害之外带不来别的任何东西，也许战争就是作为警示一样的存在
TY上的很多话都不必当真，TY已经商业化到了一定程度，上面的言论很大程度上都有其言论以外的目的在，看看笑笑就过去了
153……发表于：2009/4/27 15:46:00
我带我妈去看的 看完她说不舒服 胸口闷
所以要不是老人家很想去看 就表带去了吧 OTL
==============
我133的
外婆自己很想去看，我们家就是我妈不想去看，所以让我带外婆去看的
外婆心理素质还不错，自己也经历过的（虽然说最恐怖的一段时间逃去了苏北那了）
我现在有点担心了，坐后面点吧怕外婆个子矮被挡住，前面吧怕是受不了
154= =发表于：2009/4/27 16:18:00
前面一段镜头晃得很厉害 电影院立体声听的脑袋嗡嗡的 后面好多了
还是往后面坐点好 现在电影院的座位满人性化的 应该不会被挡道吧
155= =发表于：2009/4/27 16:29:00
我带我妈去看的 看完她说不舒服 胸口闷
所以要不是老人家很想去看 就表带去了吧 OTL
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我133的
外婆自己很想去看，我们家就是我妈不想去看，所以让我带外婆去看的
外婆心理素质还不错，自己也经历过的（虽然说最恐怖的一段时间逃去了苏北那了）
我现在有点担心了，坐后面点吧怕外婆个子矮被挡住，前面吧怕是受不
========
坐中间靠后 别忘了带眼镜 电影院都是后面的座位高吧 不会被挡的
156- -发表于：2009/4/27 16:56:00
总觉得现在的日本和以前的日本是两个日本。
我的意思是：现在的日本已经没有了菊与刀的精神了。
恩，汉族要强大。
157==发表于：2009/4/27 17:28:00
总觉得现在的日本和以前的日本是两个日本。
我的意思是：现在的日本已经没有了菊与刀的精神了。
恩，汉族要强大。
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说这个不HX，不过只是想说不光日本，只要是人，到了战争这种特殊环境下，都会变成恶魔的
158……发表于：2009/4/27 17:37:00
谢谢156，155楼的姑娘
明天靠后点吧，因为以前我去那电影院，虽然后面高，但有时候前面人头会坐的特别高，有的人特别是男的就是坐的笔直笔直的，每次都挡我，导致后来我和人家去看电影，别人都会说“坐前面，免得你又被挡。”
小时候第一场电影就是外婆带我去看的，这么多年了，她也没去看过电影，甚至没怎么上街，所以想带她出去逛逛，看看南京变了多少（我们家不住市中心。。），看来逛街还是在电影前吧。。。否则估计出来也没心情了。。。。
顺便，LS的，怎么说呢，在和平时期，很多东西都会被隐藏起来，日本很多老一点的也会说现在日本年轻人没有那样的精神什么的什么的，就像我们的老一辈也会说我们这代怎么怎么，没有当年的什么精神了，但其实只要遇见什么困难，民族精神都会爆发的，我们不也是这样吗？
所以，永远不能掉以轻心，宁愿把对方想强一点，也不能小看对方，否则要吃亏的，当然，也不能太夸大对方。。
不好意思，有点说教了
我还是赶快把才下好的档看完吧，估计以后几天不会想看了
说实话，其实早在车站看到电影的宣传海报的那天就没怎么看自己家的档了
南京啊，这个城市，真的是，一言难尽啊
每年警钟一鸣的时候都会觉得特别难过，能有今天真好
说多了。。。
159==。发表于：2009/4/27 17:53:00
总之这个片子让我对日本人很警醒
战争有很多
但是这群人 比表面上是人 但是文质彬彬的他们能做出最极端的事情
祭祀大典那可怕的凝聚力与疯狂
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强力排。
任何时候都要保持高度的警惕，无论是盛是衰，毕竟活着确实比死更不容易。
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加强排~~
陆川说，他希望把日本人拍成“正常人”，因为魔鬼做恶是“理所当然”的，精神病杀人还不用偿命呢……
无论如何，中国要强大，否则，就不仅仅是一个日本了。
个人觉得不用太看重TY上的恶评，因为任何一部影片，在技术上，都会引起两面的争论，而这个题材，注定大部分人其实都看重的不是技术而是情感。
另，虽然角川的角色让我情感上不舒服，但是我认同陆川的初衷——犹太人也并不会因为德国出了一个辛德勒就爱上纳粹吧！
160= =发表于：2009/4/27 18:43:00
刚刚看完回来，也在那两个地方泪的一塌糊涂
看完之后很沉重很压抑，回家的路上看着熟悉热闹的夫子庙，发自内心的觉得能活在和平时代真好
陆川这片从单纯的电影角度确实谈不上多么多么经典，但这个题材首先就决定了它不能被单单当作一部电影来看
我觉得陆川最成功的地方，在于他并没有刻意煽动人们的仇日心理，而是带给我们对被侵略的历史的反思、希望中国强大的期盼以及对于和平的感叹
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