201= =发表于：2011/2/19 20:35:00
202= =发表于：2011/2/19 20:35:00
203= =发表于：2011/2/19 20:36:00
204= =发表于：2011/2/19 20:38:00
205= =发表于：2011/2/19 20:42:00
206- -发表于：2011/2/19 20:45:00
207= =发表于：2011/2/19 20:49:00
208= =发表于：2011/2/19 21:03:00
209= =发表于：2011/2/19 21:07:00
210= =发表于：2011/2/19 21:08:00
虽然我也看不进去社会派，但我觉得吧，随着年龄的增长会转变，毕竟社会派所反映的东西当你有了一定阅历就会有深切的感触，而仅靠诡计，很难成为传世名作，尤其是推理小说已经发展到了今天，能有的诡计都被绞尽脑汁地想了，剩下的多是改良。========================盛极而衰，任何文学都有自己的发展过程不是所有书都要去揭示些什么的，就像武侠虽然是通俗小说，但金庸在华人中的影响依然是数一数二的但推理小说就是推理小说，要说揭露社会现实什么的，讽刺小说，纪实小说等等都是很好的选择
=================================
话虽如此，但是纯推理的确到了发展瓶颈，前辈们想出了太多诡计，后辈们很难创新发展，更多的是模仿，而且很多约定俗成的模式让一些推理迷们厌倦也是现实
我看不进社会派，而欣赏的本格和新本格也越来越少，从开始的不知如何入手到现在发现一篇让我惊喜的作品都感到很幸运。
211= =发表于：2011/2/19 21:09:00
话说推崇恶意的
其实概念早有前人写过了，他那立意没什么新鲜的，我才看第一章就知道结局了
东野是被吹捧过度了，只有零星作品算是拿得出手吧，其余的就是浑水摸鱼骗钱的
另外，他那些小说如果不是老挂着推理小说的名号可能还没那么膈应人的
212= =发表于：2011/2/19 21:14:00
虽然我也看不进去社会派，但我觉得吧，随着年龄的增长会转变，毕竟社会派所反映的东西当你有了一定阅历就会有深切的感触，而仅靠诡计，很难成为传世名作，尤其是推理小说已经发展到了今天，能有的诡计都被绞尽脑汁地想了，剩下的多是改良。========================盛极而衰，任何文学都有自己的发展过程不是所有书都要去揭示些什么的，就像武侠虽然是通俗小说，但金庸在华人中的影响依然是数一数二的但推理小说就是推理小说，要说揭露社会现实什么的，讽刺小说，纪实小说等等都是很好的选择
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话虽如此，但是纯推理的确到了发展瓶颈，前辈们想出了太多诡计，后辈们很难创新发展，更多的是模仿，而且很多约定俗成的模式让一些推理迷们厌倦也是现实
我看不进社会派，而欣赏的本格和新本格也越来越少，从开始的不知如何人手到现在发现一篇让我惊喜的作品都感到很幸运。
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嗯，可以排
所以我不太能理解东野为毛要吐槽本格派，觉得他是哗众取宠
历史被认可的并不代表现在的人也会接受，这个是从发展的眼光来看的
如果你能拿出更好的，就无需做这个动作，事实会说明一切，说你比本格或新本格强，创造了新格局，而非现在虚打推理的幌子
213= =发表于：2011/2/19 21:21:00
虽然我也看不进去社会派，但我觉得吧，随着年龄的增长会转变，毕竟社会派所反映的东西当你有了一定阅历就会有深切的感触，而仅靠诡计，很难成为传世名作，尤其是推理小说已经发展到了今天，能有的诡计都被绞尽脑汁地想了，剩下的多是改良。========================盛极而衰，任何文学都有自己的发展过程不是所有书都要去揭示些什么的，就像武侠虽然是通俗小说，但金庸在华人中的影响依然是数一数二的但推理小说就是推理小说，要说揭露社会现实什么的，讽刺小说，纪实小说等等都是很好的选择
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话虽如此，但是纯推理的确到了发展瓶颈，前辈们想出了太多诡计，后辈们很难创新发展，更多的是模仿，而且很多约定俗成的模式让一些推理迷们厌倦也是现实
我看不进社会派，而欣赏的本格和新本格也越来越少，从开始的不知如何人手到现在发现一篇让我惊喜的作品都感到很幸运。
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嗯，可以排
所以我不太能理解东野为毛要吐槽本格派，觉得他是哗众取宠
历史被认可的并不代表现在的人也会接受，这个是从发展的眼光来看的
如果你能拿出更好的，就无需做这个动作，事实会说明一切，说你比本格或新本格强，创造了新格局，而非现在虚打推理的幌子
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我是你ls，我还是比较喜欢名侦探的守则中的某些片段，他吐槽的应该是某些作家而不是所有吧，其实干某种工作久了都会有这种吐槽心理，没人说自己的工作多好，不过东野肯定也写不出新模式，从黄金时代结束后这么多年，也没见新模式出现。
214= =发表于：2011/2/19 21:27:00
虽然我也看不进去社会派，但我觉得吧，随着年龄的增长会转变，毕竟社会派所反映的东西当你有了一定阅历就会有深切的感触，而仅靠诡计，很难成为传世名作，尤其是推理小说已经发展到了今天，能有的诡计都被绞尽脑汁地想了，剩下的多是改良。========================盛极而衰，任何文学都有自己的发展过程不是所有书都要去揭示些什么的，就像武侠虽然是通俗小说，但金庸在华人中的影响依然是数一数二的但推理小说就是推理小说，要说揭露社会现实什么的，讽刺小说，纪实小说等等都是很好的选择
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话虽如此，但是纯推理的确到了发展瓶颈，前辈们想出了太多诡计，后辈们很难创新发展，更多的是模仿，而且很多约定俗成的模式让一些推理迷们厌倦也是现实
我看不进社会派，而欣赏的本格和新本格也越来越少，从开始的不知如何人手到现在发现一篇让我惊喜的作品都感到很幸运。
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所以是说盛极而衰，这也是一种必然，之前武侠小说楼也常常会聊到武侠没落，推理其实也是一样的，万物发展总有其兴衰
但是万变不离其宗，变多了就根本不是推理了，举个例子龙骑士，也是个吐槽诸如范达英守则的家伙，但他的作品连变格都称不上，纯粹耍人玩呢
不过好像离题了
其实东野也是，如果不能在推理上有突破，为什么一定要作为一个推理小说大师被推崇呢。前人定下来的规矩也许有不通常理的地方，但是不按照一定的规则走，读者和作者在猜谜上的互动也不存在了，有什么好吐槽的
215= =发表于：2011/2/19 21:36:00
话虽如此，但是纯推理的确到了发展瓶颈，前辈们想出了太多诡计，后辈们很难创新发展，更多的是模仿，而且很多约定俗成的模式让一些推理迷们厌倦也是现实
我看不进社会派，而欣赏的本格和新本格也越来越少，从开始的不知如何人手到现在发现一篇让我惊喜的作品都感到很幸运。
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所以是说盛极而衰，这也是一种必然，之前武侠小说楼也常常会聊到武侠没落，推理其实也是一样的，万物发展总有其兴衰
但是万变不离其宗，变多了就根本不是推理了，举个例子龙骑士，也是个吐槽诸如范达英守则的家伙，但他的作品连变格都称不上，纯粹耍人玩呢
不过好像离题了
其实东野也是，如果不能在推理上有突破，为什么一定要作为一个推理小说大师被推崇呢。前人定下来的规矩也许有不通常理的地方，但是不按照一定的规则走，读者和作者在猜谜上的互动也不存在了，有什么好吐槽的
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部分排，不过我还是很喜欢守则，东野的推理虽然不是都很好，但部分还行，总比那个什么清凉院流水强
感觉在诡计上，东野和岛田半斤八两，岛田被捧得小点。
216= =发表于：2011/2/19 21:38:00
217= =发表于：2011/2/19 21:48:00
感觉在诡计上，东野和岛田半斤八两，岛田被捧得小点。
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个人觉得在这点上倒是岛田更强一些
另外个人很喜欢旅情推理小说，可能是因为我个人对日本这个地方有兴趣吧，希望多了解各地风土人情
东野其实算是不错的写手了，只是他确实作为一个推理小说作家被推崇是太骗钱了些，他哪里注重推理了啊
既然是推理小说肯定是想知道真相和凶手的，这是个脑力锻炼
如果非要描写人性神马的，把自己转到社会派不就得了，打着推理小说的名号干嘛，他早期那些倒真的算是推理
218= =发表于：2011/2/19 21:48:00
所以是说盛极而衰，这也是一种必然，之前武侠小说楼也常常会聊到武侠没落，推理其实也是一样的，万物发展总有其兴衰
但是万变不离其宗，变多了就根本不是推理了，举个例子龙骑士，也是个吐槽诸如范达英守则的家伙，但他的作品连变格都称不上，纯粹耍人玩呢
不过好像离题了
其实东野也是，如果不能在推理上有突破，为什么一定要作为一个推理小说大师被推崇呢。前人定下来的规矩也许有不通常理的地方，但是不按照一定的规则走，读者和作者在猜谜上的互动也不存在了，有什么好吐槽的
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部分排，不过我还是很喜欢守则，东野的推理虽然不是都很好，但部分还行，总比那个什么清凉院流水强
感觉在诡计上，东野和岛田半斤八两，岛田被捧得小点。
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我也是喜欢规则的，变格派是不太看重这些守则，清凉院流水我看了密室被雷了就没再看他的作品了
岛田我觉得不算过捧，虽然有些作品强调巧合性太强
219= =发表于：2011/2/19 21:52:00
其实小说还有画画之类创作型的东西觉得好不好都是很主观的
肯定有喜欢的也有不喜欢的
能红起码说明喜欢的还不算少
220= =发表于：2011/2/19 21:55:00
其实小说还有画画之类创作型的东西觉得好不好都是很主观的
肯定有喜欢的也有不喜欢的
能红起码说明喜欢的还不算少
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个人觉得霓虹金是最喜欢新鲜感的民族了，东野现在还红吗？