301= =发表于：2011/9/2 5:07:00
= =2011-9-1 21:30:00
= =2011-9-1 17:16:00
清朝历史也没多长啊，而且没有大权旁落跟耳熟能详的康雍乾三帝关系很大，这三个加一起就统治了快150年，真够长的。。。
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短命的秦还出了赵G
就是感觉满清是把君主集权制玩到极致了
尤其雍Z
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其实TC一直是集权不是专Z啊
到清这块才真正封建专Z了
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第一次亡国之前，国家的权力一直掌握在士大夫阶层而不是皇帝手里。魏晋和南朝最明显，名门世族的权力远远大于皇帝。甚至皇帝指定的亲事，如果世族看不上眼，也根本不能成。（侯景当年就是想靠皇帝提亲结果被世族拒了）
蒙古时代因为大汗忙着内斗加上许多大汗甚至连汉话也不会说，权力实际上也是在士大夫阶层手里。
复国之后乞丐皇帝通过各种特务机构加强皇帝极权，到了第二次亡国时代更是变本加厉的变成了路易十四那样的绝对君主专制
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士大夫还是模糊的概念，隋之后正式搞起来的三省六部，皇权就更有限制了
中书，尚书，门下三省就是立法，司法和监督啊
下面六部，该干嘛干嘛也清清楚楚的
皇帝想干个啥，发个圣旨什么的，从中书起草到尚书执行之间，三省之间前后要走好几个来回，百十人签字审核呢
更别说谏官史官一大堆人等着抓皇帝的小辫子，碎碎念也念到晕，皇上不听那就是昏君，文人死谏也没在怕的。。。
302= =发表于：2011/9/2 9:01:00
权利在不在皇帝手里不重要，重要的是老百姓自觉认为天下是皇帝的
所谓国家机器要真是纯靠皇帝会累死他的
303= =+发表于：2011/9/2 9:08:00
权利在不在皇帝手里不重要，重要的是老百姓自觉认为天下是皇帝的
所谓国家机器要真是纯靠皇帝会累死他的
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话说老百姓还不一定知道皇帝是谁家的吧
304= =发表于：2011/9/2 9:14:00
权利在不在皇帝手里不重要，重要的是老百姓自觉认为天下是皇帝的所谓国家机器要真是纯靠皇帝会累死他的
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话说老百姓还不一定知道皇帝是谁家的吧
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老百姓真的关心皇帝是谁家的么？
305= =发表于：2011/9/2 9:14:00
龙珠里那神龙，形象八成就是根据恶龙来的，眼睛发红光
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对此怨念无比，霓虹对龙的概念似乎已经西化，虽然我也不知道原来是什么样的，不过CLAMP大婶给创龙传的揷图里，龙都很恐怖，更像老鼠脑袋的蛇，没有神圣的感觉
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日本人爱跟西方人往一起靠，总觉得自个儿的心灵跟法国人是相通的
中国的神佛都是善的，妖怪才是恶的，日本的那个什么天照大神就是有两尊，一善一恶
306= =发表于：2011/9/2 9:25:00
百姓必然不关心天下跟谁姓
TC至高无上的是皇权本身
稳固的是等级制度本身
等级里的人可以随意流动
天下也可以随时易主
307= =发表于：2011/9/2 9:42:00
百姓必然不关心天下跟谁姓
TC至高无上的是皇权本身
稳固的是等级制度本身
等级里的人可以随意流动
天下也可以随时易主
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我觉得是分时期的
乱世可能不关心反正换的频率快
太平年月应该会在乎因为皇权易姓就代表动荡的可能
308= =发表于：2011/9/2 9:49:00
百姓必然不关心天下跟谁姓
TC至高无上的是皇权本身
稳固的是等级制度本身
等级里的人可以随意流动
天下也可以随时易主
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我觉得是分时期的
乱世可能不关心反正换的频率快
太平年月应该会在乎因为皇权易姓就代表动荡的可能
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百姓关心的是谁当皇帝交税少，谁当皇帝福利好
至于皇帝是谁姓什么排行老大老二还是老三其实没啥关系吧
309= =发表于：2011/9/2 9:50:00
我觉得是分时期的
乱世可能不关心反正换的频率快
太平年月应该会在乎因为皇权易姓就代表动荡的可能
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皇权异姓就不是太平年月了啊囧
弟弟继承哥哥，叔叔搞搞侄儿这种都算高层斗争吧
朱老四那样直接叛乱的破坏性已经相当大了，但是也没易姓
异姓那就是天下大乱了
310= =发表于：2011/9/2 9:54:00
百姓关心的是谁当皇帝交税少，谁当皇帝福利好
至于皇帝是谁姓什么排行老大老二还是老三其实没啥关系吧
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理儿是这么个理儿，但是每个百姓要都这么想那就不是封建社会了，所以历代的皇帝都得宣传这个纲常，君为臣纲父为子纲，君叫臣死臣不得不死
当然总有造反的，也有官逼民反这种说法，但是一造反就是乱臣贼子，那年头的人毕竟不喜欢这个贼名。曹操跟汉献帝比，那肯定是曹操会治理国家，但是曹操在古代就是个白脸奸臣的形象
311= =发表于：2011/9/2 9:56:00
百姓关心的是谁当皇帝交税少，谁当皇帝福利好
至于皇帝是谁姓什么排行老大老二还是老三其实没啥关系吧
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理儿是这么个理儿，但是每个百姓要都这么想那就不是封建社会了，所以历代的皇帝都得宣传这个纲常，君为臣纲父为子纲，君叫臣死臣不得不死
当然总有造反的，也有官逼民反这种说法，但是一造反就是乱臣贼子，那年头的人毕竟不喜欢这个贼名。曹操跟汉献帝比，那肯定是曹操会治理国家，但是曹操在古代就是个白脸姧臣的形象
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曹操是奸人那是文人洗的，跟他的历史价值无关，文人是个可怕的群体
312= =发表于：2011/9/2 10:00:00
当然总有造反的，也有官逼民反这种说法，但是一造反就是乱臣贼子，那年头的人毕竟不喜欢这个贼名。曹操跟汉献帝比，那肯定是曹操会治理国家，但是曹操在古代就是个白脸姧臣的形象
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乱臣贼子只要成功了那就能洗白了，人家天命所归代表上天惩罚昏君
要是失败了就没啥好说了，成王败寇是应该的
313= =发表于：2011/9/2 10:02:00
曹操是姧人那是文人洗的，跟他的历史价值无关，文人是个可怕的群体
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历史价值那是读书人才明白的事，古代读书人是个非常小的群体，大部分人目不识丁，历史知识全靠听戏或者老人说古记
314= =发表于：2011/9/2 10:07:00
当然总有造反的，也有官逼民反这种说法，但是一造反就是乱臣贼子，那年头的人毕竟不喜欢这个贼名。曹操跟汉献帝比，那肯定是曹操会治理国家，但是曹操在古代就是个白脸姧臣的形象
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乱臣贼子只要成功了那就能洗白了，人家天命所归代表上天惩罚昏君
要是失败了就没啥好说了，成王败寇是应该的
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每个造反的人都是希望在自己当了皇帝之后没有人造反，都把他当成第一人，每个皇帝都喜欢纲常这一套，要不怎么独尊儒术呢
315= =发表于：2011/9/2 10:08:00
曹操是姧人那是文人洗的，跟他的历史价值无关，文人是个可怕的群体
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历史价值那是读书人才明白的事，古代读书人是个非常小的群体，大部分人目不识丁，历史知识全靠听戏或者老人说古记
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如果说读书人非常小众那纲理伦常对普通老百姓适用么？我指的是那些大义气节什么的，基本道德肯定还是会普及的吧
316= =发表于：2011/9/2 10:08:00
曹操是姧人那是文人洗的，跟他的历史价值无关，文人是个可怕的群体
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历史价值那是读书人才明白的事，古代读书人是个非常小的群体，大部分人目不识丁，历史知识全靠听戏或者老人说古记
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读书人恰恰是个很不靠谱的群体，国家要运转只靠圣贤书显然是不行的，纸上谈兵的读书人太多了，只要损害他们的利益了压制他们了或者不符合他们的价值观了立刻大帽子一顶一顶扣，不把人洗成暴君乱臣不罢休，他们未必有多明白，像明朝那些入仕了的过度自由的读书人最厉害的不是治国而是勾心斗角，当然治世之君臣一定书读得不错
以上个人觉得
317= =发表于：2011/9/2 10:12:00
历史价值那是读书人才明白的事，古代读书人是个非常小的群体，大部分人目不识丁，历史知识全靠听戏或者老人说古记
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如果说读书人非常小众那纲理伦常对普通老百姓适用么？我指的是那些大义气节什么的，基本道德肯定还是会普及的吧
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读书人虽少，但是当官的是读书人呀，古代所有的伦理道德都以三纲五常为基础，当然也有法律。古人讲忠孝节义，这就是道德
318= =发表于：2011/9/2 10:13:00
每个造反的人都是希望在自己当了皇帝之后没有人造反，都把他当成第一人，每个皇帝都喜欢纲常这一套，要不怎么独尊儒术呢
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也就是装装13而已，什么都要有名分嘛
这些人心里也都明白得很，所以自己怎么上去的就会特别去堵自己上去的途径
319= =发表于：2011/9/2 10:16:00
每个造反的人都是希望在自己当了皇帝之后没有人造反，都把他当成第一人，每个皇帝都喜欢纲常这一套，要不怎么独尊儒术呢
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也就是装装13而已，什么都要有名分嘛
这些人心里也都明白得很，所以自己怎么上去的就会特别去堵自己上去的途径
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所以才会拼命洗白啊，所谓的洗洗更健康么
320= =发表于：2011/9/2 10:21:00
读书人恰恰是个很不靠谱的群体，国家要运转只靠圣贤书显然是不行的，纸上谈兵的读书人太多了，只要损害他们的利益了压制他们了或者不符合他们的价值观了立刻大帽子一顶一顶扣，不把人洗成瀑君乱臣不罢休，他们未必有多明白，像明朝那些人仕了的过度自由的读书人最厉害的不是治国而是勾心斗角，当然治世之君臣一定书读得不错
以上个人觉得
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治世之君臣读书绝对不是死读
百无一用是书生这话形容的肯定是只会掉书袋背八股的文人