想8历史上的那些事儿~

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601发表于:2007/11/14 20:50:00

吴国太貌似让孙权要像对待兄长一样对待周瑜?

602==发表于:2007/11/15 9:22:00

起来,今天感冒了,不想动,真不想去开会啊,想睡觉想闲8

603发表于:2007/11/15 10:28:00

591L,韩嫣不是韩信后代,韩信被吕氏诛了三族。

韩嫣应该是韩王信的后代。韩王信当年被高祖发派到北方抵御匈奴,封为韩王。高祖看重的是韩王信的军事实力,本想给匈奴点威力。没想到韩王信和匈奴勾结,暗中准备欲意谋反,后被识破。韩王信被逼无奈投降了匈奴。

至于韩嫣如何回归的汉朝,当上了野猪太子的陪读,坐等高人详解。


604==发表于:2007/11/15 10:58:00

MS大多史料只记说韩嫣是当时是胶东王的野猪的陪读,因而青梅竹马的

关于生长匈奴的事没怎么说过,不过有韩嫣妈妈是匈奴贵族的说法

韩嫣的祖爷爷和那个韩信同名,为了区分就称呼韩王信了

曾经韩国的王族,帮高祖打过项羽

后来韩王信背叛高祖是迫不得已,高祖不先疑之,谁愿意反呢

说起项羽,个人比较喜欢这个人物,有春秋时期的侠士之风

而且论打仗是绝对强过刘邦N倍的,地痞流氓刘邦却成了大汉开国天子,只能说时也命也


605发表于:2007/11/15 11:14:00

对楚汉争霸有爱,刘邦一介草民,但能异军突起坐上皇帝绝不是偶然。

萧何、张良、陈平、韩信,都是那个时代的乱世枭雄。刘邦能成功拢络这些人帮他打天下,说明刘邦不简单啊~情商高?呵呵

??????? “运筹策帷帐之中,决胜於千里之外,吾不如子房(张良);
  镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何;
  连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信;
  此三者,皆人杰也,吾能用之,此吾所以取天下也;
  项羽有一范增而不能用,此其所以为我擒也。”

刘邦能说出这样精辟的言论,着实王者风范。

倒是可惜了项羽,不用韩信,不听范增。以暴制暴,刚愎自用,最后毁了大好江山。

生当做人杰,

死亦为鬼雄。

至今思项羽,

不肯过江东。

就像ls说的,这就是命。


606- -发表于:2007/11/15 11:25:00

吴国太貌似让孙权要像对待兄长一样对待周瑜?
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孙权他娘叫吴夫人,不叫吴国太,夫人确实说过此话,也是裴松之在他的注里引的《江表传》,是对他说公瑾和伯符乃同年,我待他如同己出,你也该视他为兄长。(具体是关于是否给曹操送人质,因张昭主张送而周瑜认为不可送,孙权问吴夫人的意见)这话是当着周瑜的面说的,其实也是拉拢的策略。
其实孙权还当不上枭雄二字,想那曹操为宦官收养,年少轻狂,在京城里得罪了人被赶了出来,后投奔袁绍渐渐立住脚跟,天下是自己打下来的,多疑猜忌也是性格使然。孙权则前有父兄打江山后有一众亲臣辅佐,未免太过顺利。
孙策临死时,内事托子布,外事托公瑾,但孙权称帝后对张昭一直忌讳,对周瑜却还相敬有加。当然这可能与张昭主降有关。公瑾每出计策必得厚绩,故名望甚高。张昭毕竟是文臣而非武将,谋略稍歉,但他为人刚正忠心,且孙权即位之初,功劳可与公瑾相当,孙权待他实是小心眼。
孙权也不如他哥哥像他俩老爷子那般风流放纵,孙坚耍无赖强娶吴夫人,孙策则兵荒马乱还不忘娶美人(自己娶了不罢休还要叫人家周瑜一起娶,汗,不过二乔皆为妾,他二人无任何记载可考娶过正室,汗!)

607==发表于:2007/11/15 11:32:00

刘邦当然有他的好处,大风起兮云飞扬, 威加海内兮归故乡。安得猛士兮守四方? 很有气魄

项羽做了皇帝也不见得好过刘,但作为人,还是项偏爱多些,一人几骑都可视大军为无物,明明可以卷土重来,却因为愧对江东父老而自刎乌江

人是自大了点,暴躁了点,但自有其人格魅力,看那么多人肯跟着他死就知道拉,论残忍自私不如对手多矣,刘可是连老父老婆儿子女儿统统可以不顾的,成大事者或许就该如此吧

运气成分也不少,刘屡战屡败丢盔弃甲,最关键的一战却赌赢了,只能说笑到最后笑的最好



608==发表于:2007/11/15 11:34:00

孙权在我心目中已经挺了不起的了,打心眼里瞧不起的是所谓的刘皇叔

609- -发表于:2007/11/15 11:35:00

项羽部下并非无信臣,想来不用范增和韩信还是因为政见不同,性格不和

他却有王者风范与气势,而没那时运。但别忘了,攻陷秦二世的毕竟是项羽而非刘邦。

刘邦叫人不得不服,但最欣赏还是归耕种田的张良——那些人里可不是只有他得了个悠然清闲的好下场?


610==发表于:2007/11/15 11:38:00

张良的境界谁及的上啊

要不怎么说他是神仙的徒弟呢


611发表于:2007/11/15 11:44:00

最扼腕的还是韩信。

别人劝他反他不反,

眼看兵权被刘邦一点点调走蚕食而无动于衷。

这算是“愚忠”么?


612==发表于:2007/11/15 11:45:00

总是心存幻想吧

哪知道刘邦吕志一个比一个毒呢


613- -发表于:2007/11/15 11:51:00

韩信死的可惜。

韩信那么聪明的人,跟了刘邦那么久,是什么样玲珑的心思?吕后找他他就这么去了怎能不是送死?

关键的关键还是箫何的缘故!我的韩箫啊><

以上纯为YY,请大家忽略我><


614发表于:2007/11/15 11:54:00

“狡兔尽、走狗烹;飞鸟尽、良弓藏;敌国破、谋臣亡”

韩信最后的感叹。身为臣子,又功高盖主的异性王族,早已料到所得下场。

刘邦想杀又下不了手,吕雉以谋反罪诛杀,眼睛都不眨一下。


615发表于:2007/11/15 11:57:00

关键的关键还是箫何的缘故!我的韩箫啊><

=============================

为虾米 偶是萧韩=。=

萧何月下追韩信 好适合YY 欧耶~~

成也萧何,败也萧何~吕雉诛杀韩信,萧何也默许了的。

抹泪ing..


616==发表于:2007/11/15 11:57:00

他就是不去也不会有好下场

吕志为了儿子和自身保障绝对会把这事办的圆圆满满的,韩信即使封了王在人家面前毕竟还是个臣

其实满好反了的,刘邦的军事能力我怀疑的很,那么多人围个项羽围不住,40万人打匈奴还落的个白登之围,从此要送女人和亲的耻辱(幸亏后来出了卫霍,嘿嘿)

真打起来除了师出无名,韩信胜的可能性不小,与其鸟尽弓藏大不了鱼死网破


617- -发表于:2007/11/15 11:59:00

孙权怎么说呢...太中途半端了,如果已经得了天下,也许他会是个好皇帝..但在乱世,他终究不会走太远

就在用人上,也许治天下可以像孙权那样用人,但如论得天下,还得靠伯符那样的胸襟

公瑾一心对孙家,说是因为伯符也好,忠义也好.....对孙权是从来没有二心的...但孙权待他就...哎


618==发表于:2007/11/15 12:15:00

性格如此,又有什么办法

孙权作为守成之主挺不错的了

虽然地理位置易守难攻也是原因

即便伯符不死估计也斗不过曹操去


619- -发表于:2007/11/15 13:48:00

2007-11-15 11:57:00

关键的关键还是箫何的缘故!我的韩箫啊><

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为虾米 偶是萧韩=。=

萧何月下追韩信 好适合YY 欧耶~~

成也萧何,败也萧何~吕雉诛杀韩信,萧何也默许了的。

抹泪ing..

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根据我的YY,如果不是箫何去传的话,韩信是不会去的

吕后命箫何传话,刘邦又不在宫中,精明如箫何怎能不知此女人杀心已盛,且刘邦我们都认为是他默许的

韩信这一出唱的便是那“我信你不会害我,退一万步说如果是你要害我,我又岂有不受你害不让你计谋得逞之理?”那厢箫何心里也明白韩信不会不知吕后杀意,原想自己传了话那人能分析出事端逃命要紧,这一次自己是再也不会月下追他了……此生不知还有机会见得一面否?哪知那人平日素来智慧,却钻不出这个牛角尖,反倒因他为奸人所害……orz...再次请求忽略我吧><

再说江东帮,虽然如果的事是没有的——

但是如果孙策没有死,那么也许就没有诸葛亮的隆中对了。要知道诸葛亮平生最大的功绩就是他未出世对这天下三分的政治策略。而这个策略便是建立在曹孙相抗,刘备得以空闲建稳蜀汉的基础上的。那么来说孙策,如果是他的话,会愿意跟刘备结盟吗?基本上没这个可能。以小霸王那种个性,管你曹操势力强大,我打到哪里是哪里,怕谁去了?再说当时刘备被曹操打败,除了跟孙权联盟以外已无任何退路,此时若果不联盟的话,刘备只有两个选择:要么跟曹操抗争到底,结果肯定是大败,要么投降。所以孙权是怕刘备投降,曹操一举攻吴。但是当局者迷,旁观者清,我们都知道刘备不会投降只会到处逃窜以求东山再起——曹操可以不杀别人却不可能留下刘备的性命。

诸葛亮给刘备分析天下形势的时候,正是孙策去世,张周二人助孙权刚刚渡过危机的时候。

所以如果孙策在世,那么很可能蜀汉就没有机会占三分之一天下了,因为曹操的本意也是先灭刘备再与孙权一决高下。

再说孙策“如果没死”有没有机会斗的过曹操。这个真没法说。小霸王带兵打仗那叫一个带劲,不是寻常人能比得的,颇有项羽味道,赞就赞在他在与人结交方面魅力犹胜,不然也不会留下这么多人才给孙权了。所以不管是曹胜还是孙胜,这个仗肯定是打得轰轰烈烈,其中计谋诡策亦不会逊于真三国分毫,只是恐怕结局不会拖那么多年了。


620==发表于:2007/11/15 14:28:00

萧韩那段也太Y了点吧

至于孙策,即便当时不死也未必讨的了好去,直觉这人是个战死的命=-=

心比天高命比纸薄啊


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