谁来帮我解惑，毕加索的画到底为啥那么值钱？
9898条/页，1页
1- 您是第6341位读者
-
-
楼主 = =2012/12/13 23:13:00
抛开流派之类和文艺理论之类高深的道理
想问喜欢这方面的GN，毕加索的作品艺术价值在于哪里？他的画到底好在何处呢？
从我外行人的眼里看，一副好的绘画作品，要么有结构色彩要么能感知作者的情绪要么像文艺复兴时期的画一样可以讲故事
这些毕加索统统给不了我，那么他的好处到底在哪里呢？
- ↑↓
-
-
-
-
-
-
39 = =2012/12/14 1:40:00
西方艺术从象形的原始到中世纪的平面，再到文艺复兴的形体纵深，当时的最高追求就是还原对象，相当于今天的新闻照片或者招贴海报。后来科技发展出现了摄影技术，远远超越了绘画和雕塑对现实的还原度，于是艺术自然不可能再将还原现实作为自己的终极目标。
从伦勃朗开始，他的“伦勃朗光”就已经不再是单纯的还原现实，肖像中的人物被处理在只有一个强光源的昏暗环境中，而不像以往的作品都是以自然光环境为主。再后来到印象派奠基人马奈的时代，他抛弃了画面的中间调，就像PS调整了色阶加强了画面对比度，可以说是迈向二次元绘画的第一人XD 再看他之后真正属于印象派的作品，很明显就可以感觉到形体的进一步弱化，更多表现出来的不是作者创作作品的原型是怎样的，而是作者面对原型时的感受。印象派还保留着对象的形态，不过是没有了古典主义的精雕细琢，所以大众还是能够很轻松地欣赏的。
当代艺术的发展可以说是不断抛弃造型追求寓意的过程，一目了然的画面像一篇说明书，限制了作品可以被解读的空间，但“莫名其妙”的当代艺术可以被解读成任何东西，或者说完全不能被解读成任何东西，这完全取决于看作品的观者如何感受，“不可定义性”“不可解读性”事实上正是当代艺术最有意思的部分。现在一个专业的当代艺术展里，作品的旁的标牌往往只有作品名，材质，尺寸，创作时间，和作者名，少有或者没有说明文字，就是为了充分给予观众解读权。
TC的当代艺术是85新潮里出现的西方舶来品，是和TC传统艺术格格不人的异端，再加上其兴盛发展被陆four腰斩，艺术在群众中，在基础教育中的不普及，大众自然接受无能。对艺术品的解读不可能抛开流派时代理论这些东西，所有作品放进它所处的时代语境里都是各种有趣各种萌的。
艺术史在读er，从来没在揷口回过这么长的帖囧。。。胡言乱语不知道说清楚没orz
- ↑↓
-
-
-
40 = =2012/12/14 2:15:00
补充一下，“美术”这个词其实带着一点翻译上的歧义，“ART”和“美”一点关系也没有，只有古典艺术“FINE ART"才是“美”术，审美不一定就是审“美”。不同时代里对美的要求也不一样，印象派刚出来的时候为了果女身上绿色的阴影在艺术界掐得那个腥风血雨= =
GN们不喜欢当代艺术也没什么，审得到能戳自己萌点的美就好了，老外也不是各个都热爱当代艺术。忘记具体名字和时间地点了，一位女艺术家把自己的床作为艺术品放到了展览上，床上有皱成一坨的被单和衣服，还有纸巾药片甚至姨妈印，然后一个看这床极不顺眼的大妈就带着工具到美术馆给人家洗床单去了。。。。。囧
- ↑↓
-
-
-
58 真心的2012/12/14 10:23:00
大都会博物馆里，毕加索会和马蒂斯、梵高放在一个馆里，相互参照一下就大致明白了。。。ps艺术品陈列是挺有学问的，在国外大学有专门的专业
--------
你指的是？大家都挺好还是有好有坏？
--------
不是说好或者不好，而是各有各的好，这几个被放在一个起，我猜想可能是因为，他们都不是写实或者印象的，都是色彩浓郁、线条感强烈的，绘画手法是表达载体，关键是表达的东西是否能撼动到你。
梵高那种狂躁又天真的意味，一走近他的画，就扑面而来了，女生还是挺容易被这种扭曲的略显笨拙稚气的感觉的打动的
至于毕加索，就我看到的画来说，他在我心中是20世纪后最了不起的，对比说印象派对比古典主义迈出的那一大步，现代派的这一步基本上可以说是毕加索一个人完成的。
ps莫奈，和他们就不在一个馆内，他的数量多，基本都自成一馆
- ↑↓
-
-
-
61 = =2012/12/14 10:40:00
作为一个学平面设计的，我觉得毕加索的画学设计的人可能更好理解吧。造型上有点像设计里面的打散重构，而且他的画面上透视的矛盾。例如他的作品中女人的肖像，有很多是侧面的鼻子加上正面的眼睛。说的直白一点，他把多方位透视的结果整合在一个画面上了。他想表达的可能是他的观察视角吧，他并不是在固定的一个方位观察被画的事物。
我也认为他的基本功是很扎实的。举个例子吧，如果叫你画只鸡，你第一反应画出来的肯定是一只侧面的鸡。但是大师的概念就完全不是这样，他可能就画了一只正面的鸡给你。或者45°角的鸡给你。这不是一般普通人能够马上画出来的。都是经过无数次的实践后，才把一些结构牢记在心的。再者，就像书法一样，笔画越少，其实越难写。毕加索的画，那些线条看似简单，但事实上是经过提炼的。
- ↑↓
-
-
-
65 = =2012/12/14 11:10:00
卧槽回了一大串全没了TAT！拜YJ拜YJ
简单说吧。。。画册GN们对眼缘就行，只要印刷质量好，够大本全彩有大图有细部放大，基本就可以的了。
书的话推荐贡布里希的《艺术的故事》，广西美术出版社版，它是全球最畅销的普及性艺术史著作，美史er必须人手一本的NB物。贡布里希是集形式主义和文化主义之大成者，所以只作为兴趣阅读的GN看看他比较客观的说法就可以了。不过很贵，要280块大洋TVT。。。然后是我个人推荐的达尼埃尔·阿拉斯的《我们什么也没看见》，北京大学出版社，他是典型的法国式文化主义解读风格，你从来不知道名画可以这样看，整本书很薄，读起来酣畅淋漓特别爽。
顺便说，如果说古典艺术是需要仰视的伟人，那当代艺术就是一边中二一边卖萌的孩子，需要你和他对话，你只要一边摸摸头毛一边呵呵地看就可以了XD
PS.61L GN大概就是形式主义者了，很多纯艺er都是形式主义者，毕竟在创作中是要对作品的构成深思熟虑的，于是对其他作品的欣赏也很容易从形式方面下手，纯理论文科出身或者像我这种一边画一边学史论的很多就是文化主义者了。
- ↑↓
-
-
-
68 = =2012/12/14 11:29:00
61L GN大概就是形式主义者了，很多纯艺er都是形式主义者，毕竟在创作中是要对作品的构成深思熟虑的，于是对其他作品的欣赏也很容易从形式方面下手，纯理论文科出身或者像我这种一边画一边学史论的很多就是文化主义者了。
========================
有可能吧，毕竟冲初中开始学素描水粉，到大学学设计，到工作，近十年对艺术的接触，对画面的理解力会比较强。有很多时候可以直接从作者的思路的角度出发，从而理解画面。如果光从理论角度来谈，的确有很多画是很难理解的。
但是对于一些当代装置艺术什么的我也有点理解无能。不知道创作者要表达啥，给我感觉总有点为艺术而艺术的味道。因为我是学设计的，设计相交于纯艺相对来说是比较现实，比较不那么理想化的。所以可以说是鉴于纯艺和你所谓的文化主义者之间的。对于设计者来说，有很多时候他表达画面不仅要让自己理解，还要让看客理解。而对于纯艺ER来说，他们有很多只是想要表达，他们根本不介意有没有人看懂他在表达什么内容，艺术只是他们的一种宣泄手段，表达手段。抱歉跑题了。
- ↑↓
-
-
-
70 = =2012/12/14 11:39:00
看完39L的解读，简单地说毕加索的高超之处在于其表达的形式手段而不是表达的内容是吗?
但是有一个问题，上面有GN说通过他的话可以看出基本功非常深厚
可是从他的画里无论是线条还是色彩还是构图还是光线透视都和传统的基本功背道而驰
39L的GN也说当代艺术不是为了仅仅传达“美”而存在，毕加索的画某种程度可以说得上丑了
难道算是大巧藏拙返璞归？和传统的东西相差得越大所以他传统的功力越深厚吗？
顺便求39L推荐书单
-------------------------
非39L，以前看过毕加索的经历和人学作品，他在美术从小受的是古典主义的教育，当时他只有13岁还是几岁，已经可以看出深厚的功底了，难以相信处于同一人之手。
不太认同TC新画派的政治腰斩论，我认为民众的支持度也很重要，现今的TC比以前已经开放很多了，但是依然不是主流，即使在比TC普及广的多的西方世界，也不是人人都能接受，有几人能理解毕加索呢，很多人的解读根本就是照本宣科，多得是追风逐利之徒
- ↑↓
-
-
-
73 = =2012/12/14 11:52:00
立体主义，解构空间你看看格尔尼卡大概能明白
画的是个战争场面，牛马战士哀嚎的母亲都在一个画面上事实上她们不会同时出现的，但老毕打破空间局限，把她们和在一起了，能让你觉得很惨烈很悲伤很痛苦很绝望……写实派表现这个主题就需要一个个场景分开画，但是老毕他就可以用一个场面来表达了而且给哀嚎的嘴、断手的马、残臂特写，主题鲜明、特别惨烈画面从解构到明暗都很平衡，看上去很舒服啊，绝对厉害以上外行一个，其实他的画我也就欣赏得来这一张。。。=====================看不到图 不过知道是哪一幅了高中时代上历史课有说到过这幅画 当时战争时期画的说是敌军问这是你的作品吗 毕加索答曰不是 是你们的作品突然就虽不明但觉厉了orz - ↑↓
-
-
-
76 = =2012/12/14 12:31:00
所以说毕加索的价值在于他提出了新的观察角度和创作理念，他的作品相当于一篇科研新成果的论文，后来者可以从中得到各种各样的信息
关于TC艺术的民众支持度，之前写论文的时候查到的调查数据：有80+%的人愿意自己的子女成为艺术家，但同时也有更多80+%的人不愿意自己的子女和艺术家结婚（具体数据不记得了勿怪）。这就很说明问题了。另外我朝一向尊崇师古，中小学美术课甚至是大学的美术史课堂也大多以古典艺术为重，很少介绍当代艺术家和艺术批评，很多时差党都聊到过外国导师提出“你可以谈一谈还活着的艺术家/评论家/艺术史家吗”，都不了解更何况接受呢
关于腰斩，陆four那天老师专门用半节课的时间来缅怀了当年，说着还声音_chan抖“对不起我要平复一下心情”然后给了我们十分钟的课间休息。。。
- ↑↓
-
-
-
90 = =2012/12/14 18:00:00
同样是他的睡莲，曾在一次旅行时从Musée d'Orsay到National Gallery看到Tate Modern
从门外汉的角度是越来越“看不到”他在画什么，但看到实物那种震撼力却越来越强，从“啊画很美用色很舒服”到“我不知道为什么但越看越想看会把人吸住”
---------------------------------
外行来说，觉得睡莲某种程度是不是有点类似咱的水墨画，是种意境，色彩很多还糅杂在一起，但又有深浅层次
================
我也只是外行，水墨画的类比很有意思但不尽相同
觉得不只是颜色，更重要的是光影，追求的“是种意境”这个描述倒很合适
手边没有资料就用National Gallery里的两幅睡莲作对比：
i.imgur.com/OcquP.jpg
上面那幅是1899年，大概就是我读过TC美术课本后对莫奈的印象
下面那幅1916年后，>4m的画，走到实物面前整个人安静下来被迷住了，画册不能表达其魅力之万一
可就这么拼在一起下面那幅大概也会被人问“莫奈的画有啥魅力为啥那么值钱？” XDD
所以有机会大家还是去美术馆看实物吧，我从不觉得艺术品必须曲高和寡或者看不懂的就是好
无论哪个画家什么流派品味如何，多实际接触后大概就能找到个人喜好和你觉得它值得的地方了 - ↑↓
-
-
-
92 = =2012/12/14 18:51:00
看ls两幅完全可以理解为什么值钱啊- -=========而且我觉得下面那副比上面那副要来的美，即使我个外行中的外行至少可以觉得颜色很漂亮吧而且下面那副很符合水墨画追求的意境，反而更容易被TCer接受吧这跟对BT那位那种感觉还是完全不一样的……
所以说每个人的观感口味不一样啊，实物其实色调没有这么亮，和我一起去的妹子就说下面那幅一团模糊不知道在画什么鬼，但去Musée d'Art Moderne的时候很多我不知道在表达什么的作品她就很喜欢
BT的作品不是我的口味，但某几幅作品看到实物时还是会受到冲击，能理解为什么他被推崇
总之，多看总是没错的，而且个人经验随着年龄知识和经历的积累，对艺术的品味和喜好也会变化，以前觉得无感或不喜欢的东西，过几年看会一下被戳中也不奇怪 - ↑↓
-
-
-
98 = =2012/12/17 22:13:00
http://v.ku6.com/show/e0vv5g_AsTfF74u-.html?pta-8-p1-ddetail
很久以前是这个动画帮我理解了一点BT的创作
- ↑↓
-
9898条/页，1页
1