[腐烂专用]非武装不瀑力*闲闲聊*KK洗脑楼（TK楼）

4.51灰色论。歪认为51是黑白分明的人，所以简单直接；244的纠结在于他的灰色。我对此恰好持相反观点。51是灰色的，244才是黑白的。这点从小时候指认小偷那件事也能看出。

正是因为51对黑白没有执念，所以才会不那么在意社会规则。因为他原本就认为一切都是灰色的，所以世界很简单，从灰色到灰色的变化幅度小，所以51能保持不变。因为对任何人都没有期待，所以表现的对人没有兴趣。之前歪反复强调的51性格中的两点和灰色论包括我上文的阴暗论，都能对上。甚至和“留加”“小诚”论能对上。

244的世界是黑白的，甚至是白色居多，但他成长中的所见所闻却颠覆了他的观点。他对这样的现实不理解，想纠正，所以他要“战斗”，要“保护”，要“传道”。他的灰色，是黑色和白色强行融合，混合而出的灰，这种混合的表现和代价就是他的纠结。他的灰色，甚至不足以让他独善其身，所以出现了今天抗争的EE。

而51，他从一开始就认为是灰色，或者说，他是无色，对于世界是灰色的现实，他“在理解之前就已经接受”，对现实，他或许不喜欢不理解，但会下意识的接受，因为是已经摆在眼前的事实，只有接受了才能讨论下一步，改变还是适应。他更愿意在有把握以后再改变，他改良派的因子远大过革命派。如同shock，接受，然后小调，有把握之后改es，接着进一步完善。

留加对小诚说，不要帮他，你也会被欺负。在无力改变环境的时候，留加更愿意选择独善其身。甚至对小诚的初期支持，也是私下交好，而不是公开支持。同样的情况，小诚却是身体力行，飞蛾扑火。。。烧了自己也要抗争。然而事实上，当时对班级的影响和控制力，留加显然还在小诚之上。小诚吸引留加的，正是这种不顾一切的爱憎分明。同样，244吸引51的，也是他纯粹的这一面。不畏惧伤害，即使软弱即使害怕受伤，却仍然要迎战的坚强。“软弱的人无法抓住我的灵魂”，对51同样适用。那么痛苦却仍然要坚持自我的244，对于同样坚持自我的51会产生吸引力和认同感。

很欣赏bitian同学的有些言论，以及很强的逻辑性，有不同观点总不是件坏事，请各位继续 ^ ^

5.51性格之争。不少人坚持51是外冷内热的性子。本L公认的性格指征是“筑有很高的心墙，但一旦翻过，他对你的接受没有底线”，但这，真的是好事吗？“接受度无底线”和“理解前就接受”或许才是51对244最大的伤害。

“理解前就接受”，是51的温柔，也是他的残酷，是无限纵容，也是拒绝理解，可以是最亲密，也可以是最冷淡。51的性格是冷静清醒到残酷的审视者，尤其对于律己方面。在对你开口之前，他会审视自己有没有影响你的立场，如果他认为没有，他会选择“理解前就接受”，然后排应变方案，解决后续；当他觉得自己有立场，他会选择交流试图理解；但当关系更近一步，他会成为无原则的护短溺爱者，绝对溺爱无限包容，你怎么做，他都不会觉得不妥，这样也很好，接受度完全ok，一点都不存在理解问题，这是“没有底线”的残酷，有矛盾才需要交流，根本没有底线，无论你怎么下探，找不到交点，无法交流。

这样的三段式，对244来说是致命的，因为第一段和第三段在表现形式上几乎完全一样，当他以为自己突破51的心防到了二段，两个人之间能够很好的交流沟通，达到他理想的理解状态，51进入了第三段，于51，心情完全不一样了，更亲密了；于244，却是关系的倒回，他根本分不清一段和三段的区别，甚至一段还有不满矛盾可以通过争吵交流，三段根本没有底线到连吵架都做不到，你说什么都好，做什么都好。这种无限纵容的空洞感反而会让人不确定，没有安全感。一段有底线，二段有交流，“无底线”的三段，却根本很难让你找到施力点。

对于寻求理解的244而言，关闭理解之门是最大的伤害。而对于责任心满载的51而言，质疑他的爱是最大的伤害。“我以后的女朋友不需要查我的手机，我绝不会做出背叛她的事。”这是保证，也是拒绝。如果你说出了这样的话，而对方仍然坚持检查，或者说试探，一次两次是甜蜜，三次四次基本正常人都肯定会生气吧？甚至可以说，这个质疑，是他的底线。

在缺乏安全感，想寻求回应的244那边，只有这条线有反应；而在51那边，这几乎是“触线判死”的底线。有人在交往时会有很多根线，碰触到就会告诉你：这样我会不高兴，这样我会生气，这样我会暴怒，这样我会绝交。。。，这种人，我们能够很快掌握到他的喜恶，从而确定交往时的禁忌。而有些人，只有一条底线，线以上，我完全包容，线以下，我彻底绝交。这种人，或许会被认为是“喜怒无常”，因为很可能，你触及底线的同时就被判出局，昨日好友，今日陌路。244是前一种，而51，无疑是后一种。

这是时代和性格所决定的。

bitian同学 觉得你真的想太多了

如果51对244连信任都没有 你认为他们现在的MEMBER关系是以什么来维持的

就仅仅是他们组团这么久 凑合着过吗

而且最重要的是 你虽然对于所谓信任危机的心理解释的好像头头是道

但别忘了站得住脚的论点是以有说服力的论据为基础的

而你说的这么这么多东西 唯一能算得上论据的就是温泉之行

没错 51的确可能不喜欢在他掌控之外的突变

但仅仅因为这么个可以说的上虽说是企划安排但也是24希望能给他的惊喜之旅

51就否定了两人在那之前10年的信任 依靠 和理解

那51成了什么人了 那心难道还真是玻璃做的不成

另外你说的 51对24没有身体的欲望

只能说 除非51对24没有爱情的爱 要不然没有人对于自己所爱之人不存在欲求的

尤其是男人 一个正常的男人

另外 不怕死的说一句 你讲话高人一等的论调和行事完全不在乎和考虑别人见解和想法的方式

同前两天在ZB高声疾呼踢天团出J家让JF让位的失算MM特别的像

不会就是你吧

别让我去查你IP 只要上网的人懂点常识就知道 除了GLY没人能看到你IP

我要真有这本事? 就不在XQ混了

bitian同学的有些言论和我还蛮象的,看来不是只有我一个有这样的感觉呀

有不同感受的同学也码字上来说明一下自己的感受,看看能不能互洗

这样好象又有了回到刚开始时的样子

同学你码字太快了，写文吧，我会想看的～

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BLX禁止！不要弄得跟KIZUNA家那样敏感，见风就是雨的。就算不同意她说的内容，但既然真心讨论就有说话权利

大家都有个尺度，只要对方不是恶意的，求同存异没这么难吧

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我是推崇精神肉体TK,有互攻可能，但基本还是主TK吧

一。

论点一个是bitian讲的，暂时看不到51对24有那种欲望

另一个就是51性格里有一部分温顺随意的地方的确保留着，令他打开心房就是非常好相处的人。平时也很少会拒绝邀请，有被佐藤BABE太一说“治愈系”被拓郎桑称"菩萨"。私下应该远没有舞台上看起来那么强势。

二。

嗯，当然，除了51情商不够高到能看清楚24感情的可能之外，的确是一种是以前鱼坚持的，51全部知道，

但小诚留加的话，太久远，我觉得那时完全不可能有这种暗指，而且时效性放到现在来看做论据不太有可信度了。

十代的244尤其红蓝前后，是有讲白的可能，那时那篇靴音也好，“板起面孔的爱人，请把我笨拙的心切开”的歌词也好。他表达出的情绪波动里都有一种，压抑不住的激烈情感和献祭精神

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不过不赞同24在KK的关系里没主导力，他现在远比以前更强，各个方面都是，是改变不了压不倒，还是不想，我倾向后者，他经常会写到歌词，”永远”

即使已无法在你身边入眠，也和我一起走下去吧，，比起成为情人，理智的想，不是只要能一直在身边就好了，即使会结婚但只要在身边的话，就是还是彼此唯一的相方，或许背负着这种牵绊，越是宝贵的关系越不可能舍得去冒险。

首先bitian同学的几段话我都看了一下。

开始觉得你是个KO，现在看来也不是，你对244还是试着去了解和分析的。

你的某一些分析我也有觉得在理的地方，比如“244吸引51的，也是他纯粹的这一面。不畏惧伤害，即使软弱即使害怕受伤，却仍然要迎战的坚强。“软弱的人无法抓住我的灵魂”，对51同样适用。那么痛苦却仍然要坚持自我的244，对于同样坚持自我的51会产生吸引力和认同感。”

但是，但是，

总的来说，觉得你的推论中主观的因素太多。

1.TK论；你说51对喜欢的人无限纵容，所以不在乎上下，接着你又说51对244没有欲望。

就像LS讲的，如果是出于爱情的喜欢，一个正常的男人怎么可能没有欲望？51我觉得在爱情上还是有强势的一面，从他早期的访谈看来，比起语言，他更喜欢和恋人身体上的接触来表达。还有，纵容对方前提是对方有这种要求，我从没看出244有那种“只可在上，不可在下”的想法，以前在UTABAN上，他不就说过，比起拥抱，更想被对方拥抱。现在又加了句，如果对方需要他的拥抱的话，他也会给的。所以，我觉得244是个很体谅对方感受的人，51没必要也不会将这方面视作一种纵容。

嘛，上面讲远了，我本人好像也不算KKH，只是说，如果存在这种关系的话，不会有绝对的KT或者TK。

6.51244不信说。我上文的说法，我予以纠正。244的51不信，源于他得不到预期的回应，缺乏安全感；而51的244不信，源于244的51不信。因为你对我不完全信任，所以我也不会完全信任你。这是主因。

对244变化的不信，抱歉，我上文举例不当，可能会造成误读。他喜欢的本源是，是244身上纯粹的部分，而这一部分基本没有变过：自信，天赋和勇气——直面自己软弱的勇气，改变自己的勇气，相信别人的勇气，与自己不认同的社会抗争的勇气，以及244纯真孩子气的一面。他对他的改变的喜爱源于而不止于改变自己的勇气，还包括又看到了244的另一面这种发现性的喜悦。

51244不信，不是广义上的不信任，相反，在大部分的事情上，他们相当信任对方，所谓“共命感”的绝对信任。51244不信，准确来说，应称为51244LL不信。对方对自己的支持、信任和相方爱、战友爱、共命爱，他们有绝对把握，这个层次上，他们是绝对信任。但L爱，他们或许对自己有一定的信心，但对对方无法做到绝对信任。也即，他们在KKF层次上达到了绝对信任，但在KKL层次上，做不到。

2.关于51到底明不明白

我又觉得自己有些不肯定了。不管是歪说的51“白目论”还是bitian的“正直论”，

我都觉得有疑惑的地方。

244对51的感情是不是爱情，我不能非常肯定啊，因为244对很多人都很温柔，当然，他对51很特别，也最为关注。但是这是出于他身上女性特质一面的温柔，还是出于爱情？我不能肯定。

51对244“白目”吗？不见得吧，早年的时候，两人能面不改色嘻嘻哈哈地跑火车。但近几年，每次244突如其来地对他说出很感性很温柔的话时，我觉得51的表情都会有变化，变得很正经，又若有所思的样子。而且，在我看来，51在感情上也是很细腻的，只是不那么轻易表露吧。

而对于bitian说的“正直”尤其是“温泉”之后51对244筑起的所谓“心防”，我也不太认可。温泉毕竟只是台面上的一个经过剪辑的节目，而且，如果说51对244有过什么不确定的感觉，也是在温泉之旅之前就存在了，不会是这个节目本身所带来的，因为这种突然袭击式的节目形式他们早期都经历过很多了。而在那之后，我的感受和你相反，我认为51对244更为理解了，更懂得如果把握两人间的平衡。以前那些因为不了解而带来困惑的因素也就随着消失。所以，我的观点是温泉，不，应该说是那段时间后，两人的关系是更为融洽和升华了。

ne,51对244的喜爱在我看来是一如既往，是不是爱情，仔细想来，我还是不确定。（别掐我啊，我不是黑~）

三，性格论

红蓝51来看CON的次日，即兴歌词“我能不能相信你的爱呢”“你的爱是真的吧””，更早一点的俘虏里“总是温柔的问我没事吧。却不愿意给我一个吻““我的生命终结的话，你会为我流泪的吧”

在最早之前，是51给予了令244安心无保留的爱（CJ的）完全信任关怀依赖温柔等等，之前讲过这种好像圣人一样的地方，是很稀有很明亮光辉的属性。这点和bitian观点不同，最初的最初“被信赖被爱着”的才是起因，24的确人间不信，但他信51，51由于24的不信而不信我看来不成立哦《=（个人观点）

从这点来讲，王道派里有种是51先爱的说法，的确不无由来

有过动摇倒是真的，即使51这样坚定的男人，也有对不按理出牌的相方没把握的时候，SOLO那时与其说不信任到不如说是看到了24似乎要舍下一切去追求音乐梦想的勇气。因为24的不解释不反驳而导致的持续扩大的不安

狡猾论

在某个时点也许被给予温暖信任的人发觉依赖了分不开了，心动了犹豫了勇敢了，对方却是恒星，恒久不变的CJ。于是明明是先被对方付出的爱情（CJ的）打动了，但到头来却是后者陷落了。变得反倒被认为是暗恋者。

51的狡猾在于，造成的结果他是无意的，真心付出他是无私的，两人立场他是无辜的

把暧昧放在身体里饲养，拥有抵抗爱情的SIX PICK

“

到底是谁的错

是爱上了你的我