[腐烂专用]非武装不瀑力*闲闲聊*KK洗脑楼（TK楼）

51阳光的一面，话说我基本觉得这人只有阴暗和比较不阴暗的区别而已，撑死到温暖，阳光不了。

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雪都白融化了。Orz。

LN我都T了好几遍了= =还有人维护呢我也没办法

再赞同下LS几位

现在肯定就是老夫老妻，感情平顺了。

KKL最不需要的就是对这两个人的关系产生怀疑。场面话我们自己也有。不拆穿不嘲笑不动摇。反正没有人希望他们出柜。

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3251L的你真是说到我心坎里了!!做KKL最基本的就是要对这两只的感情有信心啊!怎么可能说洗就洗了!所以非KKL的就别白费工夫了!去自己该去的地方吧~

于是图吧。。。搬某楼的图文，相信爱的KK家的人，ANN真的是最好的治愈剂。

我朋友说，如果有人能用这样的眼神看着我，我就嫁给他。

节目里，我看到的是244的自满和开心，他确认了51对他的重视程度，嗯，甚至超过了工作！看，他的不安影响到了工作！看，他居然一直想回去，他甚至想拒绝工作，因为我的缘故！51会看见什么？

如果仅仅是重视，就能让他失常成那样；如果244仅仅是利用他的重视，就能让他失常成那样；如果244仅仅是为了证明他的重视，就让他失常成那样，那么爱呢？如果他把“爱”交给244，244能利用它做什么？244会利用它做什么？

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那个 我觉得51并没有失常啊

以51到那时已经没有人会玩什麽更动节目好像整人偷拍的玩意了

何况51不喜欢出外景是出名的

节目也没少说

而且假定51认为244会在节目跟他提解散的事 我也认为不成立

不是说244fh

真有人认为244会公开表态甚至於主动提要解散(51也不至於吧)

事实上244提的是kk forever之类的

反而是51吓一跳很素直的发出疑问

244大概也没想到51竟然就直直说出来 也只好硬着头皮回答"是啊 但..."

244实际上也许比51还要害羞

39CON上,两人对着坐着唱,虽然LZ截了51眼神闪躲的图,但是244这家伙眼睛一直是闭的....即使是要看歌词,也是眼睛下瞄一下,立刻又闭上...很明显的避免对视

还有那个拥抱...我觉得244也是害羞的,所以一直绷着个脸.我觉得这是他的"惯用伎俩",非常完美地维持着面部表情以掩饰害羞.所以我个人觉得,51虽然一般话不多,但如果偶尔爆发出什么肺腑之言,或者比较火热直接的话...244一定会害羞,私下里兴许就也撑不住表情了.

既然大家都在码字，我也手痒码点字吧。

关于十周年那个节目，我始终不能忽略的就是，这是一个录播的节目，排除节目“做”的成分以外，51很清楚这里面的某些东西是他并不想要表现出来的，就是bitian同学说的244用这个节目对51造成的伤害，在我的认知里面，51并不像244是一个可以完全展示自己弱点的人，那么加上节目后期制作的可能性，这个节目我们所看到的东西，其实有两种可能，第一，51并不介意播出，或者说并不那么介意，那么bitian同学说的244的伤害未必如此严重，一切都是我们想得太严重了。

第二，51虽然非常地介意但是因为某种原因他还是同意播出了，这就对他造成了伤害，后面说的也是在这个伤害存在的假设下面。当然这个前提是建立在51能够控制或者部分影响自己的节目播出的情况下，虽然我并不是很了解日本电视台的情况，但是如果51执意反对，我想还是会有些影响的，因为如果没有任何影响，这个讨论就没有任何价值，大家不过是棋子而已。那么在这种明明可以有的影响之下，仍然播出的那个原因，可以来自电视台，可以来自事务所，也可以来自244。不管来自什么原因，如果讨论KK的关系，那么244在其中扮演的角色很重要，他是这个主意的发起人？还是参与人？还是同样的被指导好了角色？

貌似大部分的饭都倾向于这个是244为主导或者说参与，而有些人包括bitian同学倾向于这个是244对51的一种试探。在这其中就牵扯到了每个人对于244的理解。244是否知道这样会对51造成伤害，如果是或者不确定，那么他仍然这样做有两种可能，第一，244就如某些人说的那样任性对51造成伤害或者可能造成伤害而不在乎，但是这个论断我是不同意的，这跟我对于244的认知不符；第二，他有不得不为之的压力，他只能在这种情况下尽量来交流和表达自己的想法。而我看来，244是被分配到了一个角色，他作为KK的一员必须去出演一个由KK两人做主角的任务，他可以决定这个任务的完成方式却不能决定任务的目的和方向。

但如果244对于这种做法会对51造成伤害的事情并不知道或者没有预见到的话，那这个节目就是他们为了彼此关系更好所必需付出的代价，谁都没有错，只是最差的结果可能就如bitian同学说的那样，51会因此变得更加阴暗和对于KK关系的某种抗拒，但是这也无可厚非，因为那时候他们彼此的了解并没有足够成为到达某种程度的基础。摩擦和分歧是必然存在的，但是之后产生的影响是否如bitian所说那么笃定就再次取决于个人对于KK两个的理解，但是已经和这个节目无关了。而且结果也未必达到最差的那一种，这样的分歧也可以看成对于KK两个人差异性的一种提醒，有好的意味的方面，因为不遇到事情永远也无法知道如何解决事情。

以上是我在看完十周年温泉节目以后试图作出的最理智的分析，在其中有很多种可能性，而每一种可能性都可以有说得通的地方，但是我个人倾向于KK都是有某些程度的自主和某些程度的限制，导致这个节目必须出现，但是却因为244自主的那一部分让人怀疑244的目的。每个人都是对照自己对于KK的理解寻找其中某种可能或者说出于某两种可能只中新的一种，来说服自己，而我则是尽量想到所有的可能性。当然在节目其中也必然有因为各自的性格而产生的影响，因为大方向虽然定了，他们对于对方所说的每一句话不可能完全预测到，也因此造成相互猜忌和不安。

写完以后发现这一大篇其实没有什么意义，大家的分歧就在于对KK的认知和对环境的认知的不同，如果不能把对方的认知洗过来的话，恐怕是明白不等于接受。

To 3193，51对244的好感就》244对51的好感，我既然敢这么说，既然我的逻辑基础就是51爱/爱过244，244对51不明，那我肯定是有绝对的论据。

都听过51和244的初见面吧？51对244的感情，最强的是“共命感”，也就是他一直强调的“命运”。对于他们的相遇和初次印象，我倾向于认为官方说法是原始数据，毕竟人244说的那么不客气了= =。51在听到另一个堂本的时候，就认定，他们会组队。这个几乎可以认为是常理推论，并且与244的说法“我认为以前J 桑决定了”不矛盾，51的认为，就是“J桑会让他们组队”。插一句，51对命运感其实很看重。嘛，命运感可以当官话，我们来看行动。

两个内向的小孩被扔在一个屋子里，相对而言，大部分人都会认可，十代时期的244比51活泼开朗，会说话。而且，244有童星经历，也就是说，和陌生人的交际上，肯定更胜一筹。但他们两个人之间，打破沉默的，是51。而244的回答，几乎是拒绝式，这也印证了244说的初印象，“觉得可能合不来”。

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你跳太多了

51并没有在听到另一个堂本的时候，就认定，他们会组队。

相对於244的初印象 51说的一直是壮壮的像个孩子王 (後来还有人说技安)

有他们会组队的想法是加入j+後 长期一起由关西到关东

和常编成一起活动有体认的

在我看来bitian同学就是个被244S到了的孩子，因为无法接受244对51有爱，于是自我催眠说51是个阴暗的人

言下之意大有勾走我儿子的都不是好人或者只许人痴恋我儿没有我儿痴恋他人之微妙心态

明明说看不到244对51有爱，转身就斥责51，你为什么对244不主动，你不主动那就是阴暗

既然你觉得244对51不是那种爱，那你为什么又一口咬定，温泉之旅是244对51的不断试探，正直的相方爱需要没事这么拐弯抹角地试探么？

你所认为的244的51不信论，不就是建立在244爱51，他想深入下去，只是无法成功的基础之上么？既然你觉得244没那个情爱的意思，那他为啥不能满足现在美好的相方爱，又想深入下去呢？

你一面拼命诋毁51，认为他不值得244爱，又说244对51没爱，但反过来还怨恨51不主动，这不是很矛盾么

51的可爱温暖的地方，虽然你看不出来，这没关系，堂本244看的出来就行了，他最近可是非常热衷于炫耀他们家那位是如何如何的可爱天然有趣

应该允许发表各自的意见

可是BITIAN同学,请你离开吧...你去写准刚文让51在你的文里做阴暗的炮灰吧.....这里的大多是对KK两人都有些好感的

to: bitian同学，不是字码得多就叫有理，细看你PO的所有文字，中间即没有多少事实论据支持又缺乏合理的推论过程，大多说法似是而非，甚至逻辑混乱前后矛盾，得出的结论也有点莫名其妙，这样大段大段的PO文而不顾其他旁观者的意见和反驳，这和恶意刷屏没什么区别了。
还有既然你都自称准刚派了，实在不明白你进来KKL楼又声称要楼歪洗你的目的，bitian同学你到底是在单萌CP萌着玩儿，还是因为相信两人之间真的有爱才去萌某个CP，如果真信准刚又为什么要别人说服你KKL是存在的，你应该无视KKL才合逻辑，还是说你最近被244对51甜到漏的言行S到，需要用什么所谓51性格阴论-KT不可能成立才能自我催眠XDDDD 至于TK成立的话就会威胁到你主张的准刚，所以说什么看不懂T视角看不到244对51的爱XDDD
想说你萌什么本也不关我们的事，要是在你自己的BO上说或另外开楼都随便，进来KKL楼想对别人洗脑实在是不识趣
如果你对KK两人都有爱大家一起来讨论还说得过去，可你说什么51"在不惮以最大的恶意去揣度人，包括自己"这观点实在可笑，51虽然low tension有些内向，但绝不至于阴暗，拓郎SAN甚至用“菩萨”来形容他，也经常听到身边的人形容他温柔,害羞,天然有趣，这不比你这种恶意揣测他的人更接近事实？244也并不FH，拓郎SAN说他是那种在伤害别人之前就会先行离开的人，才不会象你所描述的那样去戏弄、利用51对他的重视和感情。
在你所PO的一堆文字中可以找到的比较明确的事实也就有两件,一是初见二是十年温泉. 虽然我不是很明白你写关于初见的事情是为了分析支持你的哪个观点(汗),不过那也是91年的事儿了,两个内向的12岁的小屁孩儿再说什么合不来那也是16年前了。至于十年温泉,各派都有不同的解读也很难有一个统一的说法,但我只想说的是那是51自己的节目, 真以为244可以当是自己的后花园想怎样就可以怎样呐,如果事物所没有授意参与其中的话,番组的STAFF也不可能将节目顺利进行下去的。节目在02年初这个特殊时期播出,很明显事物所有安抚FAN群的意图,对解散论打预防针.
244没那么阴暗到需要用做节目来试探51的底线从而证明自己的重要性,51也不是BLX会因为个节目就受伤害到不再信任244. 如果当时的51244可能的确由于沟通不好之间出现了紧张的空气,可到了02年底至少1亿3000万的时候又重新黏糊起来了,接下来的0304年简直闪死人,0506是温馨中继续甜蜜,07本以为是老夫老妻了没想到最近又甜到漏,连244都频频主动起来,KKL都荡漾到不行XDDD
如果bitian同学真心想分析51244,那就好好多看些近几年的视频/REPO再说吧，在你的说法中感受不到KK两人有交流互动,如果你有把这个因素考虑进去的话你的很多结论都会显的偏颇又极端. KK如果真的完全不沟通交流怎么可能还会有像今天这样的笑容，感觉他们就是在时光历练中互相磨合影响走到今天。 之所以有那么多KKL的存在，并不是由于某些FANS的洗脑，而是51244两人的言行和笑容对我们的洗脑，TK或KT那根本就不是问题，只要两只开心就好了XDDDD

错过了精彩的辩论!!!!

BT同鞋, 你赶快去念心理学啊!!! 天生这么会看人, 好好读出来去做个心理医生, 把所有人的性格都解剖一遍吧~~~~~! 偶实在是太~~~~~~崇拜你了~~~~~~

我排3251一下先～

赞成一见钟情和日久生情是在比喻的基础上来说，是51先付出的完整的信任与爱在先，他认定了24就是他唯一的相方就整个接受到底了（包括负面的部分理解不了的部分）

DB那只是节目效果，之前同学提到的生日PS节目，早前的广播，初遇完全记得清清楚楚，24不单是从来就很喜欢51，而且实际上确实是一直温柔细心很珍惜他相方的啊。

再来说说51吧

感觉上，小时候性格温和有点怕生，内在又很要强坚定，似乎从小的精神性就强大，认定的就不会轻易为外界影响而动摇。也不太会对通常眼中的强势产生畏惧。传说中被狗仔大叔跟拍，冷冷丢一句，这个样子真难看。讲俗一点大概类似"纯粹的正直“～

这和小时候健气但敏感的24不同，靴音提到很多次，他想成为精神力强而不被影响的人，亲友恋人都想要那样的人，这是以前他仰慕的一种特质，也是现在讲的“强大的人才能抓住他的灵魂”

51呢，就是个稀罕的珍宝。年少时内心坚定（天下无敌）比其他的孩子还要强大许多。耀眼无比～年纪大了，象24也一样成熟了坚定了游刃有余了，51的纯粹却又比同龄人来的干净美好，所谓天然，可爱的形容，归结成叹息一句这个明明还是那么孩子气的男人竟然也快要30岁了～。被称赞会越来越有趣，是吧，年纪越大纯真的地方就越显得珍贵。这样奇妙的人，其他哪里也没见过。

象由心生，有人会讲51生人绮丽，有人会讲笑颜耀眼,单单就照片而已，这个男人也是很漂亮啊，说不清的清洁感，跳舞就有种凛冽的美感。笑起来很天真，最喜欢有时还会有点狡猾有点调皮。或者是早上起来睡眠不足的不爽表情。所有51自然的部分，都非常的美好。

这样一个人，天天在你眼前无意识无防备的闲晃发呆，一口一个”刚怎样都好”“没有刚就没有现在的我”“刚很时髦“很性感”“很喜欢啊”之类的。拿着看起来便宜又无厘头的竹蛇说”呐，给你的生日礼物“又笑得满脸褶子，即使巧舌如244肯定也说不出吐槽的话来的，说不定还为了那天然的样子微微心动一下～

自然光一枚=》

在你眼里的51已经美好到成仙了，

再疑问一次，你真是偏244的吗

你认为244应该把爱都给51才好，

说实话，实在不理解你这种心理

BT同学，你真太搞笑了，又提温泉之旅。你知不知道51和244当年承受了多大的压力，外界对KK解散的可能都传成什么样了。

十年温泉，51的态度，是因为。

一，他不喜欢在自己掌控之外的事情发生，所以他才会有抗拒。

二，那个敏感时期，他是因为害怕244的SOLO，害怕会KK解散。

那个时候，无疑两个人都有问题。关于SOLO的问题上，两个人没有做好沟通。244没有向51表达清楚自己的意思，51也没有认真理解好244。

十年温泉之旅，比起私人感情上的事情，搀杂了更多的东西在里面，事业，前景，未来，信任与不信任。

做这个节目的目的，244说的非常明白，是有话想对51说。他需要一个能让51把他说的话全部都理解的环境，在镜头前，无疑是一个好方法，因为面向公众做出的承诺，是不会背叛的。所以，他说KK300年，他说谢谢，他要51明白自己的想法和态度。

很明显，244的目的达到了，两个人沟通好了。

那还有什么其他的问题？

作为FAN，当时也就算了，但是现在，谁都没有权利指责当时的244说的要SOLO和51节目开始里的反抗态度。SOLO是团发展的必然，而要面对突然而来的SOLO，连FAN都不能一时接受，别说是他们自己了，谁都要一个过程。

我不知道你为什么要把一个很简单的问题想得那么复杂。

不是谁都是圣人可以完全不把私人感情搀入工作中，51和244也不例外。

可是他们两个人也绝对没你想象的那么阴暗复杂，你真该去写心理小说。

另外，以KT或TK的可能性来讨论KKL的成立与否。你太搞笑了。

3273 楼主2007-12-2 10:55:00

3275 = =2007-12-2 11:00:00

唉～这是FB，就不能少点掐JD么。

51本来就美好，至少从244的形容看来是这样天仙，天然的仙人～

不是没有过MARYSUI到心疼的阶段，只不过244喜欢的人没有理由去反对啊，况且确实是很值得244值得饭去喜欢的一个人嘛。

要不让我秤砣了吧，等到有料有图的时候，会回来更的

在这样下去，都快要搬黑犬版去了。

244就算说过51天然稀有之类的话，也没有LZ这么肉麻，他还赞过283眼睛清澈，说起竹内的天然事迹更是一桩一桩津津乐道哪，按LZ这分析方式他简直是爱他们爱到无以复加了。。。。LZ这种这种为244代言抒情的口气真是。。。YOU怎么知道他没见过更奇妙的人，还微微心动一下，够言情的，他98年就说对方的脸已经看够了。。。。

3282 xwse2007-12-2 11:56:00