601= =发表于：2011/10/19 18:32:00
没爬完，有看到有GN问视频的事
那个不是交通部门的摄像头
五金建材的店铺会经常发生盗窃事件，所以店内会安装摄像头的
这个视频貌似就是一个五金店的摄像头
602= =发表于：2011/10/19 18:34:00
别说哪个地方都有，造成这种情况的直接原因是TC的SF机关，助人为乐连底线的保障都没有，如果国家有如LS一样的法律和案例，大家不会这么心寒
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你举的例子不也就是说明在美国在加州也有？
只是加州通过了新的法律去保护，但那也就是几年前的事情
而且这也就只是加州，你出了加州一样不被保护
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觉得这个案例讨论的不应该是好心人心不心寒的问题，而是这个责任到底应不应该救助者负
像这个例子明显是要考虑到紧急避险的因素，比如说车子可能要爆炸或者伤者失血过多之类的，救助者逼于无奈从权处理
603485&511发表于：2011/10/19 18:35:00
法理的来源又是什么呢？
法律和道德是无法分开的，但是又是彼此不可替代的，这是我的理解
有些时候法律不能阻止悲剧的发生，道德却可以减轻悲剧带来的伤害
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法制不等于法律
法制=健全的，合适的法律和完善的实行制度；包括实体和程序两个方面
法治就不说了，免得被封
我不想浪费时间解释这个，如果你真的有兴趣，我推荐你去看一些真正法学入门的书籍，随便搜一个大一学生书单就有。法理学讨论了上千年的what's the law？到现在没有任何解答。你说的概念是最早自然法里面的学说，如果有兴趣可以自行wiki百度。
过分依赖道德，就会模糊所有事情的边界，因为道德是正义的，而正义是相对的，没有永恒绝对的正义。追求道德最终的结果就是无解，因为不是所有事情都是非黑即白的；道德甚至牵涉到情感，这种不确定的东西你如何让所有人能够预见其裁判的后果？整个社会都不确定，这个社会如何发展？你可以自己成为一个圣人，但你不能要求所有人都是圣人；这个社会需要规则。
604= =发表于：2011/10/19 18:37:00
我觉得TC主要是道德和法律不分，路人见义勇为做好人好事那叫道德，人家不做其实其他人是没有什么权利去指责的，因为没有规定说他/她一定要去救人或者怎样
而父母对小孩的监护那是义务，做不好就该被惩罚的，现在倒是倒过来小孩被撞死了父母还能收钱，然后媒体一直谴责路人，说难听点就是尼玛人家欠他们家的啊
605= =发表于：2011/10/19 18:37:00
没爬完，有看到有GN问视频的事
那个不是交通部门的摄像头
五金建材的店铺会经常发生盗窃事件，所以店内会安装摄像头的
这个视频貌似就是一个五金店的摄像头
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我还在想街头拍违章肇事的录像应该不会随便给别人看啊，是怎么传得这么快的
要真是哪家店的录像，这家老板吃饱了撑得吧，拿出来传
606= =发表于：2011/10/19 18:42:00
中国是有养儿防老这个说法，我一直觉得这只是为了鼓励生育。算一下数就知道，这世界最利益成本不成比例的就是养孩子，除非你很幸运碰上个天才加孝顺，要不把投放在孩子身上的人力物力投在别处，所得的利益会大很多
607= =发表于：2011/10/19 18:42:00
以这次事件为例，法律没能阻止司机撞人和父母的失职，道德却可能避免对小孩的二次伤害，遗憾的是，道德这次失灵了，我想很多人痛心的原因在于这里
的确有如前面所提到的，如果只是单纯的车祸事件，可能并不会有如此哗然的社会反响
扪心自问，在激烈的问责法律不健全的同时，是否也在为自己的良心不安找某种莫名的借口？假设我当时路过……我觉得我是非常不安的做这种假设的
608= =发表于：2011/10/19 18:46:00
假如我当时路过，看都不会多看一眼，直接绕着走，现在骗子这么多，谁知道那是干啥的
609= =发表于：2011/10/19 18:48:00
扪心自问，在激烈的问责法律不健全的同时，是否也在为自己的良心不安找某种莫名的借口？假设我当时路过……我觉得我是非常不安的做这种假设的
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我很直白地说，我不会救
依法治国都还做不好还以德治国呢，其实法律就是道德的底限，我不知道为什么那么多人会对道德有那么高的期待，我们现在连底限都还做不好呢，就别谈更高层次的东西了
610= =发表于：2011/10/19 18:52:00
603我并没说要依赖道德的作用，我是想说道德的作用是不应该被忽视的，或者是废止的
道德是一部分法理的来源，这总是认可的吧，或者换一种说法，人类制定部分法律的基础来源于道德
我不是法律专业，本科的时候选修了一门基础，把道德和法律割裂的来说也是不恰当的，道德的形成先于法律，人类的历史上道德和法律并行了数千年
611= =发表于：2011/10/19 18:54:00
法律应该放在道德之前，先追究法律责任再追究道德责任，现在完全是倒过来
好像是弱势群体是受害者家属就有天然的道德优势了，就算责任不在别人身上也能因为道义获得赔偿，那还要法律干嘛
612485&511发表于：2011/10/19 18:55:00
以这次事件为例，法律没能阻止司机撞人和父母的失职，道德却可能避免对小孩的二次伤害，遗憾的是，道德这次失灵了，我想很多人痛心的原因在于这里
的确有如前面所提到的，如果只是单纯的车祸事件，可能并不会有如此哗然的社会反响
扪心自问，在激烈的问责法律不健全的同时，是否也在为自己的良心不安找某种莫名的借口？假设我当时路过……我觉得我是非常不安的做这种假设的
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中国人好面子，一句“缺德”觉得算是上补品；人人心里都想做个好人，但是现实生活中，想做好人而不能，就会去寻找理由。理由就是自己无法去面对可能对自己不利的法律后果，比如彭宇案中间的赔款。
那如果：每个人做好事，都有个最起码法律上的免责前提和保障后果，有这个法律的保障，那是不是很多人都会去做好人？
你说的道德情况，就是：每个人做好事，都能获得好名声以及被救助者的感激，令自己开心愉悦，那是不是很多人都会去做好人？这种情况是极其理想化的情况。因为现实生活中，没有法律的保障，讹诈救助人屡见不鲜，救助人见义勇为的事后保障难以落实，好人做好事却不得好报。
你去做个好人，不确定的事情太多了。不要把道德想得那么简单。
以简单一个救助路边老人为例，如果没有法律默认的保障前提：
1、救助方法不当或者救助人救助到一半因急事离开，造成老人身体受损，谁负责？按照道德，老人应该吃闷亏仍然滴水之恩涌泉相报，但是现实中可能吗？
2、救助人垫付老人急救钱款，但是老人家境苦难并且没有医保，救助人本身也拮据，那救助人的垫款谁负责？
3、救助人因救助老人造成工作上的损失，公司要求救助人离职或者赔偿，救助人如何寻求救济？
等等等等等
解决问题的办法不是1+1=2；好人与好人在一起，也不一定就成好事。
为什么说法制建设仍需努力，是因为到现在为之，做好事连法律上最基本的保障都没有；这种努力必须在立法，司法和执法三方进行。
请你看完我的分析，告诉我，是道德能够救，还是法制能够救？
613= =发表于：2011/10/19 18:58:00
不就是打个电话叫救护车吗，谁会差这点工夫，老话还说救人一命胜造七级浮屠呢
关键是万一是来诈骗的，或者家属讹人，或者有什么别的麻烦，到时候有哪位道德高尚的来帮救助者？是，有人高尚，有人不怕冒这些险，但别人胆小怕事，你也说不着人家
614485&511发表于：2011/10/19 18:59:00
我不是法律专业，本科的时候选修了一门基础，把道德和法律割裂的来说也是不恰当的，道德的形成先于法律，人类的历史上道德和法律并行了数千年=====================================
没有人把法律和道德割开来说
给你一个比喻，如果说人类的社会准则像一座冰山，那么水面以下就是法律，水面以上的山尖就是道德。没有水面以下的积淀，浮冰随时破裂
明白了嘛？
615= =发表于：2011/10/19 19:01:00
不就是打个电话叫救护车吗，谁会差这点工夫，老话还说救人一命胜造七级浮屠呢======================
有很多打电话的，直接被当成嫌疑人了
还有最后警察结不了案，就把报警的人当成凶手的
616= =发表于：2011/10/19 19:02:00
法律是地基，道德是房子，现在就是地基都还没打牢呢，就嚷嚷着我要做摩天大楼╮(╯_╰)╭
以德治国前先依法治国吧
617= =发表于：2011/10/19 19:03:00
我就想说叫嚣着打电话叫救护车又不费劲的各位，你们真的叫过救护车么？
不是你一个电话打完了就可以走的事情
618485&511发表于：2011/10/19 19:03:00
我完善一下我的比喻
人类社会的准则就好比一座南极冰山，你只看得到水面以上的山体，而看不到水面以下的雄健的山根；山根就好比法律，山尖就好比道德；你能看的到的山尖如果没有下面山根的支撑，将会时时消融破裂，最后消弭无存。
619= =发表于：2011/10/19 19:04:00
不就是打个电话叫救护车吗，谁会差这点工夫，老话还说救人一命胜造七级浮屠呢
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有很多打电话的，直接被当成嫌疑人了
还有最后police结不了案，就把报警的人当成凶手的
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我说的跟你说的一个意思啊
620= =发表于：2011/10/19 19:05:00
不就是打个电话叫救护车吗，谁会差这点工夫，老话还说救人一命胜造七级浮屠呢
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有很多打电话的，直接被当成嫌疑人了
还有最后police结不了案，就把报警的人当成凶手的
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这是现实，无罪推定本来是国际公约基本人权
不过我国不采用