2461= =发表于：2012/3/8 14:30:00
莺儿和宝钗百合？
我真没看出来，我觉得黛玉紫鹃、湘云和她丫头，探春和侍书，二奶奶和平儿算得上之外，其他就真没有了
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莺儿和宝钗就是典型的主仆关系。像紫鹃平儿是敢数落黛玉凤姐的不是的，湘云和翠缕也是嬉笑怒骂无拘束。莺儿跟宝钗就从来就没有过这样的情景，反而写过她被宝钗呵斥没规矩什么的。
2462= =发表于：2012/3/8 14:31:00
宝玉的奶妈老早就看不上她啊
不过宝玉也挺差劲的，就维护袭人
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就是啊，袭人可是被李奶奶当面骂过“狐媚子，装病勾引宝玉”的。要真是妈妈们告的，她才该是第一个倒霉的。
2463= =发表于：2012/3/8 14:32:00
如果真是老婆子告的话，为什么独独袭人和她的左膀右臂没事？别告诉我是她们行得正坐得端
不是有人说袭人和鲍鱼的事很多人都知道，连小姐们都知道了，不可能那些碎嘴婆子不知道吧，怎么就不告她呢？这要揭发出来在王夫人那绝对是大功一件啊
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宝玉的奶妈老早就看不上她啊
不过宝玉也挺差劲的，就维护袭人
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我觉得上面那段已经很明显了吧，袭人都等于默认了= =
2464= =发表于：2012/3/8 14:33:00
而且我个人总感觉，袭人选择宝姐姐的原因之一，因为知道宝玉真心喜欢带鱼，结婚后他们这些人必定排到后面去
对宝姐姐，宝玉不是真心喜欢，即便他们结婚了，袭人在感情上也能排在宝玉第一位
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＋1
不说第一位吧，在感情上大家起点都差不多，报柴让鲍鱼仕途经济惹他烦的时候，袭人不就能趁虚而入发挥自身优势学那赵姨娘，营造一个下体可采的温柔乡
2465= =发表于：2012/3/8 14:34:00
不用拿现在的小三二奶看以前的妾吧
宝玉这样的公子哥，婚前都会确定一到两个大丫头升为妾的，这是惯例
环儿和贾兰，到年纪了也会有
你看老太太老爷和王夫人，都提过很多次，要给宝玉定个身边人，王夫人后来直接把袭人的月例银子，都改成妾的规格，基本就是大家都默认了
黛玉有次还开袭人玩笑，喊她“嫂子”，所以连这些小姐们，也都有数的
宝玉那次在外喝酒，蒋玉函喑的诗里，有个袭人二字，还马上被旁边人喝止了，说是犯了宝玉内人的讳
贾芸来怡红院时，也留心看哪位是袭人，看到袭人亲自捧茶来，是马上站起来谦让的，不敢以对丫头的态度对她
也就是说不单贾府里，连外面，都知道宝玉这个妾
======
袭人和宝玉的事挺公开，但她不是贾母选好的姨娘
如果贾母能活得长一点、晴雯不那么2，也可能有晴雯是姨娘、袭人是通房丫头的结果
王夫人其实是在袭人投靠她后硬把袭人提到姨娘的位置的
至于宝玉的朋友知道袭人，我觉得这事挺ws的，特别是在妓院说的
2466= =发表于：2012/3/8 14:36:00
不用拿现在的小三二奶看以前的妾吧
宝玉这样的公子哥，婚前都会确定一到两个大丫头升为妾的，这是惯例
环儿和贾兰，到年纪了也会有
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不是说小三二奶的问题，中国古代是很讲礼法的，就是有通房丫头，有妾，也是长辈封的，要“过明路”的。不是说丫头自己就能封自己是未来姨奶奶。何况这袭人，最早是老太太给湘云的，后来湘云回家奔母丧，袭人才又去伺候了宝玉。根本不存在贾母专门把她给宝玉当屋里人这个说法。
2467= =发表于：2012/3/8 14:36:00
不用拿现在的小三二奶看以前的妾吧
宝玉这样的公子哥，婚前都会确定一到两个大丫头升为妾的，这是惯例
环儿和贾兰，到年纪了也会有
你看老太太老爷和王夫人，都提过很多次，要给宝玉定个身边人，王夫人后来直接把袭人的月例银子，都改成妾的规格，基本就是大家都默认了
黛玉有次还开袭人玩笑，喊她“嫂子”，所以连这些小姐们，也都有数的
宝玉那次在外喝酒，蒋玉函喑的诗里，有个袭人二字，还马上被旁边人喝止了，说是犯了宝玉内人的讳
贾芸来怡红院时，也留心看哪位是袭人，看到袭人亲自捧茶来，是马上站起来谦让的，不敢以对丫头的态度对她
也就是说不单贾府里，连外面，都知道宝玉这个妾
================
不知道你想说什么
王夫人连她自己的丫鬟跟宝玉调情都能撵
要真知道宝玉跟袭人上床能升她钱？
她不过看走眼觉得袭人老师本分有是她眼线
先升了钱准备以后给宝玉收房
准备收跟已经上床是两码事
2468= =发表于：2012/3/8 14:41:00
宝玉那次在外喝酒，蒋玉函喑的诗里，有个袭人二字，还马上被旁边人喝止了，说是犯了宝玉内人的讳
贾芸来怡红院时，也留心看哪位是袭人，看到袭人亲自捧茶来，是马上站起来谦让的，不敢以对丫头的态度对她
也就是说不单贾府里，连外面，都知道宝玉这个妾
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不是内人，袭人还不配这两个字，原话大约是“宝贝”之类的。
袭人拿王夫人的月钱是公开的事，府里的人还专门给她道过喜的，薛蟠作为宝钗的哥哥知道这个也不奇怪。
贾芸是宝玉的侄儿，按红楼梦里对公子哥的教育，长辈屋子里的猫儿狗儿都是轻易伤不得的，连宝玉从小对袭人晴雯几个都是姐姐不离口。何况贾芸一是晚辈，二是存心巴结宝玉，不敢在她面前拿大是很正常的。
另外，袭人可不是妾。
2469= =发表于：2012/3/8 14:41:00
说实话，王夫人哪有心思去真正的审判她到底做没做，原文里她看到晴雯骂小丫头就“瞧不上”见她长得标致长得像林妹妹就发怒，就是看她病了不打扮都说她成天做这个样子给谁看，说白了就是主子叫奴才死，奴才不得不死。都是莫须有之罪============================
王夫人当然没这个心思去管晴雯到底做没做，她对晴雯就是生理性不DJ，但不DJ不代表她就可以随心所欲撵人
即使是王夫人做事情也要按规矩来的，凭“莫须有之罪”就擅自撵掉一个贾母的人，这是摆明了不给贾母面子，王夫人做不出
这也是她说要请示贾母的原因，因为单凭这么个不靠谱的理由撵人是名不正言不顺的，必须获得贾母的同意才行
但是在她还没请示贾母之前，有人告密了，这时候晴雯就不再是“莫须有之罪”了，而变成了实打实的重罪
罪证在手，王夫人才有底气以维护规矩的理由撵人，而不必再请示贾母
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没错
如果晴雯和鲍鱼没什么，那么王夫人实在没有必要冒着开罪贾母的危险去撵她的人
就算她看不顺眼晴雯，也可以等以后另寻个错处或者找个机会把她嫁出去
只有在王夫人确定了晴雯确实勾引带坏了鲍鱼，她才火急火燎地什么都不顾了，先撵了人再说，就算会让贾母有点不舒服也无所谓了，在她看来这么做是值得的
2470= =发表于：2012/3/8 14:42:00
不用拿现在的小三二奶看以前的妾吧宝玉这样的公子哥，婚前都会确定一到两个大丫头升为妾的，这是惯例
环儿和贾兰，到年纪了也会有
你看老太太老爷和王夫人，都提过很多次，要给宝玉定个身边人，王夫人后来直接把袭人的月例银子，都改成妾的规格，基本就是大家都默认了
黛玉有次还开袭人玩笑，喊她“嫂子”，所以连这些小姐们，也都有数的
宝玉那次在外喝酒，蒋玉函喑的诗里，有个袭人二字，还马上被旁边人喝止了，说是犯了宝玉内人的讳
贾芸来怡红院时，也留心看哪位是袭人，看到袭人亲自捧茶来，是马上站起来谦让的，不敢以对丫头的态度对她
也就是说不单贾府里，连外面，都知道宝玉这个妾
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袭人和宝玉的事挺公开，但她不是贾母选好的姨娘
如果贾母能活得长一点、晴雯不那么2，也可能有晴雯是姨娘、袭人是通房丫头的结果
王夫人其实是在袭人投靠她后硬把袭人提到姨娘的位置的
至于宝玉的朋友知道袭人，我觉得这事挺ws的，特别是在妓院说的
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贾母没选袭人，但王夫人已选了她，事实上也过了明路了，贾母也不会把袭人撸下来
在红楼里没有通房丫头这一说，就是姨娘
那次吃饭也不是在妓院吧，就是朋友吃饭，有妓女来做陪，你是心里一直有偏向，所以觉得猥琐
事实上宝玉的妾侍是袭人，这事是全家全族都明知的，连外面的人都知道，所以说要蒋玉函犯了讳
袭人就是过了明路的，贾府内知道，整个家族知道，如贾芸，外面也都
2471= =发表于：2012/3/8 14:44:00
不是内人，袭人还不配这两个字，原话大约是“宝贝”之类的。
袭人拿王夫人的月钱是公开的事，府里的人还专门给她道过喜的，薛蟠作为宝钗的哥哥知道这个也不奇怪。
贾芸是宝玉的侄儿，按红楼梦里对公子哥的教育，长辈屋子里的猫儿狗儿都是轻易伤不得的，连宝玉从小对袭人晴雯几个都是姐姐不离口。何况贾芸一是晚辈，二是存心巴结宝玉，不敢在她面前拿大是很正常的。
另外，袭人可不是妾。
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薛蟠跟知道袭人在先,拿月钱在后
不是睡了她她就是姨娘的，不然她哥赎她干啥？
香菱到死也不是个姨娘阿，还有迎春那个老公，把家里丫鬟睡了遍
2472= =发表于：2012/3/8 14:45:00
不知道你想说什么
王夫人连她自己的丫鬟跟宝玉调情都能撵
要真知道宝玉跟袭人上床能升她钱？
她不过看走眼觉得袭人老师本分有是她眼线
先升了钱准备以后给宝玉收房
准备收跟已经上床是两码事===========
完全无语中了，王夫人就是知道宝玉和袭人上过床的
那时候公子哥娶正妻前，会确定一两个妾，就是为了这事
2473= =发表于：2012/3/8 14:45:00
袭人就是过了明路的，贾府内知道，整个家族知道，如贾芸，外面也都
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噗
无语了。lx你来
2474= =发表于：2012/3/8 14:48:00
我怎么记得鲍鱼在做完跟秦可卿的春那个梦之后拉着袭人欲行那苟且之事的时候有写袭人想这事儿王夫人是默许的所以就同意跟鲍鱼滚床单了呢……
2475= =发表于：2012/3/8 14:48:00
贾母没选袭人，但王夫人已选了她，事实上也过了明路了，贾母也不会把袭人撸下来
在红楼里没有通房丫头这一说，就是姨娘
那次吃饭也不是在妓院吧，就是朋友吃饭，有妓女来做陪，你是心里一直有偏向，所以觉得猥琐
事实上宝玉的妾侍是袭人，这事是全家全族都明知的，连外面的人都知道，所以说要蒋玉函犯了讳
袭人就是过了明路的，贾府内知道，整个家族知道，如贾芸，外面也都
======
扯吧，你就
秋桐是干啥的你知道不？
袭人到最后也没过明路
还家族外面的人也知道，宝玉挨打的时候王夫人出来门客都避开了，哪家的爷们天天嚼别人家的姨娘?
2476= =发表于：2012/3/8 14:49:00
大家都觉得以后袭人肯定会跟了宝玉，跟大家都知道并且家长也默许他们滚床单之前能画等号？这l里有人真是纠缠不清
2477= =发表于：2012/3/8 14:49:00
不知道你想说什么
王夫人连她自己的丫鬟跟宝玉调情都能撵
要真知道宝玉跟袭人上床能升她钱？
她不过看走眼觉得袭人老师本分有是她眼线
先升了钱准备以后给宝玉收房
准备收跟已经上床是两码事===========
完全无语中了，王夫人就是知道宝玉和袭人上过床的
那时候公子哥娶正妻前，会确定一两个妾，就是为了这事
============
嗯
照你这么说
袭人是王夫人认证的
晴雯是老太太放去准备通房的
王夫人因为袭人上床升她钱，怀疑晴雯可能“勾引”宝玉撵人
有这么自己婆婆脸
就是只有她放的人能通房啊
2478= =发表于：2012/3/8 14:50:00
宝玉那次在外喝酒，蒋玉函喑的诗里，有个袭人二字，还马上被旁边人喝止了，说是犯了宝玉内人的讳
贾芸来怡红院时，也留心看哪位是袭人，看到袭人亲自捧茶来，是马上站起来谦让的，不敢以对丫头的态度对她
也就是说不单贾府里，连外面，都知道宝玉这个妾
======
袭人和宝玉的事挺公开，但她不是贾母选好的姨娘
如果贾母能活得长一点、晴雯不那么2，也可能有晴雯是姨娘、袭人是通房丫头的结果
王夫人其实是在袭人投靠她后硬把袭人提到姨娘的位置的
至于宝玉的朋友知道袭人，我觉得这事挺ws的，特别是在妓院说的
===================
贾母没选袭人，但王夫人已选了她，事实上也过了明路了，贾母也不会把袭人撸下来
在红楼里没有通房丫头这一说，就是姨娘
那次吃饭也不是在妓院吧，就是朋友吃饭，有妓女来做陪，你是心里一直有偏向，所以觉得猥琐
事实上宝玉的妾侍是袭人，这事是全家全族都明知的，连外面的人都知道，所以说要蒋玉函犯了讳
袭人就是过了明路的，贾府内知道，整个家族知道，如贾芸，外面也都
========
如果她是过了明路的堂堂正正的姨娘，怎么嫁给蒋玉函了？难不成是改嫁hhp
2479= =发表于：2012/3/8 14:51:00
不知道你想说什么
王夫人连她自己的丫鬟跟宝玉调情都能撵
要真知道宝玉跟袭人上床能升她钱？
她不过看走眼觉得袭人老师本分有是她眼线
先升了钱准备以后给宝玉收房
准备收跟已经上床是两码事===========
完全无语中了，王夫人就是知道宝玉和袭人上过床的
那时候公子哥娶正妻前，会确定一两个妾，就是为了这事
============
嗯
照你这么说
袭人是王夫人认证的
晴雯是老太太放去准备通房的
王夫人因为袭人上床升她钱，怀疑晴雯可能“勾引”宝玉撵人
有这么打自己婆婆脸
就是只有她放的人能通房啊
漏了一个字
2480= =发表于：2012/3/8 14:51:00
晴雯是袭人陷害的，这个观点我大学时看了二十几本红学书好像基本都承认啊