2521= =发表于：2012/3/8 15:54:00
因为宝玉年纪小，还未到纳妾年纪，也怕袭人正式许了宝玉后，宝玉就不听她的话了，所以没有明娶，但月钱升了，王夫人给贾政和贾母也都说了，这事就算过了明路了吧
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所以也就是说，即使袭人升了月钱，鲍鱼还是不知道王夫人已经默许袭人做了他的妾？
好一个过了明路，有名有份，原来鲍鱼这个当事人居然在毫不知情的情况下“被娶妾”了
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虽然你觉得很可笑，但确实就是这样
宝玉也知道袭人基本上就是他的妾，但也防不住有没有变数
虽然看书的人大多不喜欢袭人，但书里宝玉还是很喜欢她的，袭人一大手段就是：我伺候不了你了，干脆把我也撵走好了
好多次都是靠这个压住宝玉不闹事的
袭人回家探亲那段，还故意说她家要赎她回去，吓唬宝玉的
王夫人的顾虑也确实是，怕明许了宝玉后，袭人再劝他，他就不听了，这书里明写的
==========
袭人要像你说的这么大能耐，怎么没见宝玉被她劝到仕途经济的路上去
宝玉说过的疯话痴话多了去了，他还踹袭人窝心脚呢，又说明了什么
王夫人这就是给刚投诚过来的未来的眼线一点小甜头让她继续好好给自己卖命，
你说王夫人是拿这吊着宝玉，怎么知道她就没有吊着袭人的意思
她如果真是宝玉姨娘，怎么转头就去嫁给一个戏子了，贾家连脸面都不要了？
2522= =发表于：2012/3/8 15:57:00
能不能讨论下凤姐？
我觉得他的遭遇说明古代银行业不发达所带来的后果
比方他私房钱，按书里面赵姨娘的话，搬了个银山回娘家，可惜后来被娘家给_Tun了
所以说明钱财托付给谁也不如自己拿着安全
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放到现在也不行呀，要实名制，贾家完蛋的时候，还是要被查封的
冰山融了，怎么留得住钱财哦
2523= =发表于：2012/3/8 15:59:00
能不能讨论下凤姐？?我觉得他的遭遇说明古代银行业不发达所带来的后果
比方他私房钱，按书里面赵姨娘的话，搬了个银山回娘家，可惜后来被娘家给_Tun了
所以说明钱财托付给谁也不如自己拿着安全
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那时候没有实名制
2524= =发表于：2012/3/8 15:59:00
20L 的gn
暴雨是yi 精啊，他不是失禁啊啊啊
会有什么味道啊。。。
2525= =发表于：2012/3/8 15:59:00
20L 的gn
暴雨是yi 精啊，他不是失禁啊啊啊
会有什么味道啊。。。
2526= =发表于：2012/3/8 16:00:00
过毛明路啊
袭人钱升了是王夫人从自己钱里面出的
真过了明路钱就府里出了
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+1
========
+2
正经姨娘的月例都是官中出的，哪里用得着王夫人从自己月钱里拿出来给她
而且要真是过了明路有了名分的姨娘，最后哪里会嫁给蒋玉菡，虽然最后贾家衰败了，但是大家子这点脸面还是要的
2527= =发表于：2012/3/8 16:05:00
20L 的gn
瀑雨是yi 精啊，他不是失禁啊啊啊
会有什么味道啊。。。
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我知道那是啥，但是那啥真的是有气味的，跪
2528= =发表于：2012/3/8 16:08:00
袭人开始和宝玉H时，确实思想很复杂
一个原因是上面有人说的，那时候丫头，确实没有多少自由，保贞操的可能性很小，你看鸳鸯那样的大丫头，想避开大老爷要她，还得断发明志，且发誓老太太死后她做一辈子尼姑给老太太念经，事实上她最后的命运，也只能这样，老太太死后，要么自杀，要么真的为尼姑给老太太护一辈子的灵，这还不一定能保住平安，还是自杀了事了
一般丫头要保自己，要么仗着主子家慈善，不肯作践人命，要么是自己跟的这一房主子，有一定势力，且肯保她，但这种情况很少，如上鸳鸯的例子，也保不住
但这个不是主要原因，因为宝玉还不是这样的主子，象晴雯这样烈性子不肯跟主人苟且的，就没什么关系。因为宝玉还小，还处在理想主义的阶段，对女孩子，还是很爱惜爱护的。
另外，那时候宝玉还惮着老爷和夫人，也不敢随便就把房里的丫头都那什么了。
第二个原因，袭人应该也很喜欢这位公子哥
第三个原因，应该也有虚荣的一面，她想留在府里，再加上给宝玉这样的一等一的人物做姨娘，是何等好事
第四个原因，有性格方面吧，红楼里说，袭人也是个奇人，跟谁服侍谁时，眼里就只有那位主子，忠心赤胆的服侍他，所以湘云跟她分那么久了，还跟袭人挺有感情的，也抱怨过她，当时跟着我时，和我那么好，白天黑夜的作伴，为我着想，如今跟了宝玉，眼里又只有宝玉了?
另外，我也不觉得王夫人下了那么深的心机，事实上她之前对晴雯都不怎么了解，只见到过几次面，连人认不清。王夫人对袭人了解一些，但也只限于是个能干靠谱的宝玉的最得力的大丫头。
后来发现这位丫头，跟自己性格思想都很合拍，再加上宝玉也到了要指认一个妾侍的年纪了，所以，就指了袭人。
要说跟老太太斗，那还真不是。
要斗也不用拿个丫头姨娘来斗，王夫人作为母亲，给儿子指定一个妾，是很正常的，她给老太太和贾政讲了后，他们也就认可了而已，不过一件小事。
丫头就是丫头而已，贾母挺喜欢晴雯，但知道晴雯被撵及病死后，不过说一句，以前瞧着挺好的，怎么后来变成这样了。就这么一点点可惜而已。
2529= =发表于：2012/3/8 16:08:00
袭人开始和宝玉H时，确实思想很复杂
一个原因是上面有人说的，那时候丫头，确实没有多少自由，保贞操的可能性很小，你看鸳鸯那样的大丫头，想避开大老爷要她，还得断发明志，且发誓老太太死后她做一辈子尼姑给老太太念经，事实上她最后的命运，也只能这样，老太太死后，要么自杀，要么真的为尼姑给老太太护一辈子的灵，这还不一定能保住平安，还是自杀了事了
一般丫头要保自己，要么仗着主子家慈善，不肯作践人命，要么是自己跟的这一房主子，有一定势力，且肯保她，但这种情况很少，如上鸳鸯的例子，也保不住
但这个不是主要原因，因为宝玉还不是这样的主子，象晴雯这样烈性子不肯跟主人苟且的，就没什么关系。因为宝玉还小，还处在理想主义的阶段，对女孩子，还是很爱惜爱护的。
另外，那时候宝玉还惮着老爷和夫人，也不敢随便就把房里的丫头都那什么了。
第二个原因，袭人应该也很喜欢这位公子哥
第三个原因，应该也有虚荣的一面，她想留在府里，再加上给宝玉这样的一等一的人物做姨娘，是何等好事
第四个原因，有性格方面吧，红楼里说，袭人也是个奇人，跟谁服侍谁时，眼里就只有那位主子，忠心赤胆的服侍他，所以湘云跟她分那么久了，还跟袭人挺有感情的，也抱怨过她，当时跟着我时，和我那么好，白天黑夜的作伴，为我着想，如今跟了宝玉，眼里又只有宝玉了?
另外，我也不觉得王夫人下了那么深的心机，事实上她之前对晴雯都不怎么了解，只见到过几次面，连人认不清。王夫人对袭人了解一些，但也只限于是个能干靠谱的宝玉的最得力的大丫头。
后来发现这位丫头，跟自己性格思想都很合拍，再加上宝玉也到了要指认一个妾侍的年纪了，所以，就指了袭人。
要说跟老太太斗，那还真不是。
要斗也不用拿个丫头姨娘来斗，王夫人作为母亲，给儿子指定一个妾，是很正常的，她给老太太和贾政讲了后，他们也就认可了而已，不过一件小事。
丫头就是丫头而已，贾母挺喜欢晴雯，但知道晴雯被撵及病死后，不过说一句，以前瞧着挺好的，怎么后来变成这样了。就这么一点点可惜而已。
2530= =发表于：2012/3/8 16:08:00
而且觉得袭人要想拒绝是可以的，她一说回家宝玉急得啥都答应她，这点本事还是有的，宝玉一般不会违背袭人，毕竟姐姐姐姐的叫着，就那次无意踢了袭人等看清楚了还吓一跳急忙道歉，像那老妈妈说的老太太屋里的即便是猫狗也得尊敬着点
2531= =发表于：2012/3/8 16:09:00
而且觉得袭人要想拒绝是可以的，她一说回家宝玉急得啥都答应她，这点本事还是有的，宝玉一般不会违背袭人，毕竟姐姐姐姐的叫着，就那次无意踢了袭人等看清楚了还吓一跳急忙道歉，像那老妈妈说的老太太屋里的即便是猫狗也得尊敬着点
2532= =发表于：2012/3/8 16:11:00
过毛明路啊
袭人钱升了是王夫人从自己钱里面出的
真过了明路钱就府里出了
================
+1
========
+2
正经姨娘的月例都是官中出的，哪里用得着王夫人从自己月钱里拿出来给她
而且要真是过了明路有了名分的姨娘，最后哪里会嫁给蒋玉菡，虽然最后贾家衰败了，但是大家子这点脸面还是要的
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+3
王夫人自己出钱给袭人升月例，是对于她投诚的奖励，暗示“将来会升你做姨娘”，说白了就是一个没有正式效力的许诺而已，根本不是什么“正式晋封”或者“默认”
凤姐问王夫人“既然如此，索性开了脸，明放在屋里不好？”然后王夫人解释理由那一段，已经证明了袭人只是升了月钱而并没有“明放在屋里”，最多只能算个姨娘候补罢了，实际身份还是丫头
真不知道抢着给袭人争名分的都是什么心理= =
2533= =发表于：2012/3/8 16:12:00
虽然你觉得很可笑，但确实就是这样
宝玉也知道袭人基本上就是他的妾，但也防不住有没有变数
虽然看书的人大多不喜欢袭人，但书里宝玉还是很喜欢她的，袭人一大手段就是：我伺候不了你了，干脆把我也撵走好了
好多次都是靠这个压住宝玉不闹事的
袭人回家探亲那段，还故意说她家要赎她回去，吓唬宝玉的
王夫人的顾虑也确实是，怕明许了宝玉后，袭人再劝他，他就不听了，这书里明写的
==========
袭人要像你说的这么大能耐，怎么没见宝玉被她劝到仕途经济的路上去
宝玉说过的疯话痴话多了去了，他还踹袭人窝心脚呢，又说明了什么
王夫人这就是给刚投诚过来的未来的眼线一点小甜头让她继续好好给自己卖命，
你说王夫人是拿这吊着宝玉，怎么知道她就没有吊着袭人的意思
她如果真是宝玉姨娘，怎么转头就去嫁给一个戏子了，贾家连脸面都表了？
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我上面说的，哪里说明了袭人有多大能耐
她不过是宝玉的一个丫头，虽然是心头第一等的丫头，宝玉心头第一等的丫头，是她和晴雯
但也不过是个丫头啊
王夫人也没想那么多，只不过到了合适时候，给儿子找个合适的姨娘罢了，一个还能帮她劝着管着儿子的姨娘
连吊都不用吊着，一个待准的姨娘，有什么好吊着的
后来袭人再嫁，一个原因是她确实没有行礼节嫁宝玉，第二，即使行了礼节嫁了宝玉为妾，贾家落败后，妾侍再嫁，也很正常的
2534= =发表于：2012/3/8 16:12:00
鲍鱼平时对丫鬟姐姐妹妹的，自认是护花使者，袭人要是真不愿，鲍鱼怎么可能强迫
2535= =发表于：2012/3/8 16:14:00
宝玉踢了袭人，是因为他以为来开门的是小丫头，哪里想到袭人今天碰巧跑来开门
发现是袭人后，不还吓了一跳，又很心疼，半夜亲自服侍她么
红楼是部好书，就是因为人性写的很丰满很真实，不然不就是琼瑶小说了么
2536= =发表于：2012/3/8 16:17:00
王夫人自己出钱给袭人升月例，是对于她投诚的奖励，暗示“将来会升你做姨娘”，说白了就是一个没有正式效力的许诺而已，根本不是什么“正式晋封”或者“默认”
凤姐问王夫人“既然如此，索性开了脸，明放在屋里不好？”然后王夫人解释理由那一段，已经证明了袭人只是升了月钱而并没有“明放在屋里”，最多只能算个姨娘候补罢了，实际身份还是丫头
真不知道抢着给袭人争名分的都是什么心理= =
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就一个袭人O在给她挣名分，还长篇大论的
王夫人对袭人就是用得着她的时候随便用用，王夫人不给她明分那话分明是搪塞，用来留心宝玉的而已
也有可能是贾家犯了事，她被卖了然后蒋玉菡接手的
2537= =发表于：2012/3/8 16:17:00
王夫人给袭人升月钱，不是暗示她，就是明示，连府里众人都来给袭人道喜了
只不过宝玉还不到正式纳妾的年纪，所以没有行礼节
还有一明证，后来袭人家一兄弟什么的过世吧，探春和李纨还有平儿，给她家的发送银子，就是按赵姨娘家兄弟的规格给的，等于说就是按贾府妾侍的规格来对待袭人了
2538= =发表于：2012/3/8 16:21:00
你到了那级别了啥都享受那待遇了，但是名分上不是就不是，这没啥好说的，要是姨娘就是官中出钱，只要还领着王夫人那点体己那就还是个丫头
2539= =发表于：2012/3/8 16:22:00
鲍鱼要和带鱼传个话和手帕什么的也都是让晴雯去，为什么不让袭人去，鲍鱼也不是个纯二傻
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这样，能详细求解下么，可是袭人不是这里边的头么，晴雯要是去，袭人能不知道么
晴雯别看喳喳呼呼嘴挺严实啊
2540= =发表于：2012/3/8 16:22:00
王夫人给袭人升月钱，不是暗示她，就是明示，连府里众人都来给袭人道喜了
只不过宝玉还不到正式纳妾的年纪，所以没有行礼节
还有一明证，后来袭人家一兄弟什么的过世吧，探春和李纨还有平儿，给她家的发送银子，就是按赵姨娘家兄弟的规格给的，等于说就是按贾府妾侍的规格来对待袭人了
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多大能正式纳妾？？鸳鸯嫂子劝鸳鸯的时候看见平儿和袭人是咋说的来着？
给袭人洗白也要好好看书啊，你看过书么？