2641= =发表于:2012/3/8 18:01:00
尤二咎由自取,换成是我,不说整死她,一样会叫她没一天好过,这尤二就没半点脑子,要攀龙附凤你也不能找贾琏啊,凤姐什么名声你是没听过还是咋的,还上赶着跟她沾上关系
2642= =发表于:2012/3/8 18:01:00
黛玉听了,陡然变色。虽有无限狐疑,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙
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觉得不是带人自己
是怀疑有私情
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我觉得不是,黛玉的性子,如果怀疑这个会当面跟宝玉赌气,不会埋在心里。
2643= =发表于:2012/3/8 18:03:00
当时读到这里,我体会到的是黛玉惊异于词中不详之处,有预感和自己有关联
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是啊,什么自为红绡帐里,公子情深;始信黄土垄中,女儿命薄,带鱼应该是带人了,心中一惊==========================
确切地说,黛玉看到这一句还没惊,还跟宝玉很认真地从文艺角度讨论说这句写得不好要改一改什么的
等到最后改成“茜纱窗下,我本无缘;黄土陇中,卿何薄命!”,她才一惊然后“无限狐疑”了
所以我觉得真正戳到了黛玉的还是“我本无缘”这四个字,让她突然就产生不好的预感,就是自己可能会根本无缘和宝玉在一起就死了
脂批也评芙蓉女儿诔是“明是为阿颦作诔”
2644= =发表于:2012/3/8 18:08:00
是啊,什么自为红绡帐里,公子情深;始信黄土垄中,女儿命薄,带鱼应该是带人了,心中一惊==========================
确切地说,黛玉看到这一句还没惊,还跟宝玉很认真地从文艺角度讨论说这句写得不好要改一改什么的
等到最后改成“茜纱窗下,我本无缘;黄土陇中,卿何薄命!”,她才一惊然后“无限狐疑”了
所以我觉得真正戳到了黛玉的还是“我本无缘”这四个字
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红绡帐里公子情深(分明是H描写!)——>茜纱窗下我本无缘(关系清白)
所以黛玉才惊到了(神马!你敢说你们没有OOXX)无限狐疑(我才不信哪!)
2645= =发表于:2012/3/8 18:10:00
尤二嫌贫爱富,放着正经的妻子不做,非得不明不白跟着贾琏
典型小三
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囧,GN你这有点用现在的价值观去评估古人了吧
尤二怎么说和贾琏厮混了一阵,还是有感情基础的
你叫她去嫁一个没见过面的穷小子,放谁都不乐意啊
=====
你这才是现代观点吧
那时候讲父母之命媒妁之言
尤二是有婚约的,她跟贾琏厮混还有理了?
她不是不想凤姐死啊,贾琏为了娶她,和她说凤姐快死了,你马上可以取而代之,
只不过她除了和男人厮混没啥本事和手段罢了
2646= =发表于:2012/3/8 18:12:00
贾琏在尤二死了之后哭那么惨
但贾琏也不是什么好东西
和秋桐搞上就把尤二抛到脑后
之前对尤二的体贴
一来是刚搞上,二来怕是“妾不如偷”,偷偷摸摸的比较有情趣
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贾琏哭的那么惨也不全是为了尤二姐吧
还有凤姐也让他寒了心,而且尤二姐的孩子毕竟是他当时唯一的子嗣了。
古人这个可是看的很重的
2647= =发表于:2012/3/8 18:12:00
晴雯那次是不妥但是不是针对黛玉的她就是心情不好脾气来了没听出来是谁林妹妹不是就说了我,她要说林姑娘不信晴雯不开门
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就晴雯这架势,真当了姨娘能爬到正室头上拉屎去
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晴雯没那么大胆子
晴雯虽然很二,但大规矩还是懂得
不然贾母不会一开始看上她
ps:晴雯和黛玉其实关系不错,这次事件之后晴雯还经常去黛玉房里,也说明黛玉对她没啥计较。
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晴雯和黛玉都是挺聪明但是有时候使小性但是不会耍阴招的主
出不了什么大幺蛾子,都是雷声大雨点小,这种性格人本质是不爱惹事的
只是自尊心高,但是自尊心高有写方面也是懂大理,说的可能有点词不达意但是身边真有这种人
2648= =发表于:2012/3/8 18:14:00
黛玉道:“原稿在那里?倒要细细的看看。长篇大论,不知说的是什么。只听见中间两句,什么‘红绡帐里,公子情深;黄土陇中,女儿命薄’,这一联意思却好。只是‘红绡帐里’未免俗滥些。放着现成的真事,为什么不用?”宝玉忙问:“什么现成的真事?”黛玉笑道:“咱们如今都系霞彩纱糊的窗,何不说‘茜纱窗下,公子多情’呢?”宝玉听了,不禁跌脚笑道:“好极,好极!到底是你想得出,说得出。可知天下古今现成的好景好事尽多,只是我们愚人想不出来罢了。但只一件:虽然这一改新妙之极,却是你在这里住着还可以,我实不敢当。”说着,又连说“不敢”。黛玉笑道:“何妨?我的窗即可为你之窗,何必如此分晰,也太生疏了。古人异姓陌路,尚然‘肥马轻裘,敝之无憾’,何况咱们?”宝玉笑道:“论交道,不在‘肥马轻裘’,即黄金白璧亦不当锱铢较量。倒是这唐突闺阁上头,却万万使不得的。如今我索性将‘公子’‘女儿’改去,竟算是你诔他的倒妙。况且素日你又待他甚厚,所以宁可弃了这一篇文,万不可弃这‘茜纱’新句。莫若改作‘茜纱窗下,小姐多情;黄土陇中,丫鬟薄命’。如此一改,虽与我不涉,我也惬怀。”黛玉笑道:“他又不是我的丫头,何用此话?况且‘小姐’‘丫鬟’,亦不典雅。等得紫鹃死了,我再如此说,还不算迟呢。”宝玉听了笑道:“这是何苦,又咒他。”黛玉笑道:“是你要咒的,并不是我说的。”宝玉说:“我又有了,这一改恰就妥当了:莫若说‘茜纱窗下,我本无缘;黄土陇中,卿何薄命!’”
黛玉听了,陡然变色。虽有无限狐疑,外面却不肯露出,反连忙含笑点头称妙,说:“果然改得好。再不必乱改了,快去干正经事罢。(下略)
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原文如上
可以看出黛玉知道宝玉祭的是晴雯,对于宝玉的“公子情深”毫不介意,反而很热心地帮他修改诔文
宝玉也完全不在这个问题上避讳黛玉,甚至还要把这文算成黛玉祭晴雯的
宝黛之间属于灵魂契合的关系,在保证“唯一真爱”的基础上,不管是宝玉还是黛玉都不会计较宝玉跟一两个丫头怎样怎样
我认为最主要还是“我本无缘”和“卿何薄命”的对比让黛玉自我代入了
2649= =发表于:2012/3/8 18:15:00
是啊,什么自为红绡帐里,公子情深;始信黄土垄中,女儿命薄,带鱼应该是带人了,心中一惊==========================
确切地说,黛玉看到这一句还没惊,还跟宝玉很认真地从文艺角度讨论说这句写得不好要改一改什么的
等到最后改成“茜纱窗下,我本无缘;黄土陇中,卿何薄命!”,她才一惊然后“无限狐疑”了
所以我觉得真正戳到了黛玉的还是“我本无缘”这四个字
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红绡帐里公子情深(分明是H描写!)——>茜纱窗下我本无缘(关系清白)
所以黛玉才惊到了(神马!你敢说你们没有OOXX)无限狐疑(我才不信哪!)
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HHP,突然觉得LS的解释好带感,确实有道理
2650= =发表于:2012/3/8 18:19:00
看完48L的原文,觉得是黛玉代入了
2651= =发表于:2012/3/8 18:19:00
其实黛妻袭妾是宝玉比较理想的配置吧
虽然也不怎么喜欢袭人
但是黛玉晴雯这个组合怎么想都有点恐怖
其实挺同意之前那GN说的
说不定王夫人最后就遂了老爷的意
要老爷给指的人呢?
说来说去袭人就是一个棋子么
要用就用 不用就晾着
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nonono就凭袭人说了那么多黛玉的坏话
真要两个共侍一夫我觉得袭人这种人也有小算盘黛玉也要受气的,她可没有王夫人的手段
赵姨娘多欠一人看王夫人吓成当然身份原因不敢造次但王夫人不是简单货色手段非常也是愿意吧
都是小姐,探春迎春这两个怎么下人婆子对待态度不一样
黛玉身体这么差,
2652= =发表于:2012/3/8 18:22:00
晴雯和黛玉都是挺聪明但是有时候使小性但是不会耍阴招的主
出不了什么大幺蛾子,都是雷声大雨点小,这种性格人本质是不爱惹事的
只是自尊心高,但是自尊心高有写方面也是懂大理,说的可能有点词不达意但是身边真有这种人
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其他不说,单纯反对“不爱惹事”的说法
像黛玉,单说前面讨论过的送花的事情,难道不是自己主动惹出来的?许多事情本来很平常,她这么小性子敏感,多想想也能变成个事了。
晴雯就更是,多少事情无事化有,小事化大,得罪人无数,可不光是“风流灵巧招人怨”,大半都是自己作出来的。
2653= =发表于:2012/3/8 18:24:00
红绡帐里公子情深(分明是H描写!)——>茜纱窗下我本无缘(关系清白)
所以黛玉才惊到了(神马!你敢说你们没有OOXX)无限狐疑(我才不信哪!)
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HHP,突然觉得LS的解释好带感,确实有道理
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好像是脂批还是啥说改了之后诔晴雯变诔黛玉,所以黛玉奇怪你这不是咒我死吗,因为老太太不是给黛玉换了霞影纱的窗纱么,茜纱窗下黄土垄中很不祥
2654= =发表于:2012/3/8 18:28:00
2649
= =2012-3-8 18:15:00
是啊,什么自为红绡帐里,公子情深;始信黄土垄中,女儿命薄,带鱼应该是带人了,心中一惊
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确切地说,黛玉看到这一句还没惊,还跟宝玉很认真地从文艺角度讨论说这句写得不好要改一改什么的
等到最后改成“茜纱窗下,我本无缘;黄土陇中,卿何薄命!”,她才一惊然后“无限狐疑”了
所以我觉得真正戳到了黛玉的还是“我本无缘”这四个字
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红绡帐里公子情深(分明是H描写!)——>茜纱窗下我本无缘(关系清白)
所以黛玉才惊到了(神马!你敢说你们没有OOXX)无限狐疑(我才不信哪!)
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HHP,突然觉得LS的解释好带感,确实有道理
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虽然ls的解释很有趣
但觉得不是这么回事呀
晴雯也好袭人也好上没上床什么的,黛玉并不在乎
再说什么红绡帐里,也算是写实,本来晴雯就是伺候起夜的嘛
2655= =发表于:2012/3/8 18:28:00
还有为什么拿家常的旧帕子
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如果我没有记错的话
前一两个章节里面有看戏的情景
里面老太太说他最讨厌看佳人才子,私下传递,好像小姐身边就没有什么人跟着似的
然后瀑雨挨打,把用过的手帕传递给带鱼,那意思就是说我们就好像戏文里的佳人才子,是一对
所以带鱼才恍然大悟,那么激动地在手帕上写诗
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以前跟同学讨论过这个,觉得意思是即时宝玉没过来但是也知道黛玉肯定在伤心所以帕子送过来代替宝玉给她擦眼泪,至于为啥让晴雯送,不让袭人,这个很好想啊,要是袭人肯定又叽里呱啦说教一堆这不好那不好,晴雯没那么多心眼让送就送了。
2656= =发表于:2012/3/8 18:30:00
记得贾政为什么非要亡死里打宝玉?因为贾环说宝玉哥哥拉着金钏儿就要qj。这个是底线,宝玉袭人就是你情我愿,这点底线还是有的
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主要还是他和忠顺王府的男宠搅基,王府人刚走贾环又来这出那是爆炸的爆点,
王府来人原话不记得了但那话和宝玉干的事太打贾正经同学的脸了
2657= =发表于:2012/3/8 18:30:00
其他不说,单纯反对“不爱惹事”的说法
像黛玉,单说前面讨论过的送花的事情,难道不是自己主动惹出来的?许多事情本来很平常,她这么小性子敏感,多想想也能变成个事了。
晴雯就更是,多少事情无事化有,小事化大,得罪人无数,可不光是“风流灵巧招人怨”,大半都是自己作出来的。
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黛玉那是小时候不懂事长大后再没有过这种过分行为,但晴雯着实是个惹事的主。
不然也不会寿夭多因毁谤生
2658= =发表于:2012/3/8 18:30:00
晴雯和黛玉都是挺聪明但是有时候使小性但是不会耍阴招的主
出不了什么大幺蛾子,都是雷声大雨点小,这种性格人本质是不爱惹事的
只是自尊心高,但是自尊心高有写方面也是懂大理,说的可能有点词不达意但是身边真有这种人
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其他不说,单纯反对“不爱惹事”的说法
像黛玉,单说前面讨论过的送花的事情,难道不是自己主动惹出来的?许多事情本来很平常,她这么小性子敏感,多想想也能变成个事了。
晴雯就更是,多少事情无事化有,小事化大,得罪人无数,可不光是“风流灵巧招人怨”,大半都是自己作出来的。
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我觉得晴雯确实多半是自己作出来的,
但黛玉虽然敏感,也就那么一两次,其他还是很少自己惹事的吧。
2659= =发表于:2012/3/8 18:31:00
记得贾政为什么非要亡死里打宝玉?因为贾环说宝玉哥哥拉着金钏儿就要qj。这个是底线,宝玉袭人就是你情我愿,这点底线还是有的
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主要还是他和忠顺王府的男宠搅基,王府人刚走贾环又来这出那是爆炸的爆点,
王府来人原话不记得了但那话和宝玉干的事太打贾正经同学的脸了
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嗯我是想反驳前页gn说宝玉要硬要跟袭人发生关系袭人没有立场拒绝这话,袭人不愿意宝玉是绝对勉强不了的。
2660= =发表于:2012/3/8 18:32:00
奇怪了什么叫宝玉硬要?硬要那不就是qj吗,记得贾政为什么非要亡死里打宝玉?因为贾环说宝玉哥哥拉着金钏儿就要qj。这个是底线,宝玉袭人就是你情我愿,这点底线还是有的=========
在秦可卿处,宝玉梦遗之后,“袭人伸手与他系裤带时,不觉伸手至大腿处,只觉冰凉一片沾湿……袭人本是个聪明女子,年纪又比宝玉大两岁,近来也渐通人事,今见宝玉如此光景,心中便觉察一半了,不觉也羞的红涨了脸面,不敢再问”,这时候她明明已经知道是肿么一回事了
结果回到怡红院,她又“含羞问道:‘你梦见什么故事了?是哪里流出来的那些脏东西?”前面都摸了个彻底?她能不知道是哪里流出来的?
结果诱得宝玉说完之后,“羞得袭人掩面伏身而笑”,然后就ooxx了
从这一段看,言语挑逗太明显了,如果她不故作懵懂无知不提之前的事,就是让宝玉换个裤子,哪有后面的发展?