2781= =发表于：2012/3/8 22:23:00
排这个
书中几次写到说贾府对下人一向是很宽厚仁慈的，待遇也不错，当然这是以那个时代的立场来看
在其他人家的下人们得惨成什么样啊
这样看来王夫人这种在那个年代都得归到仁慈一类中去了
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曹公的这个批判现实的超前性，这是受了什么刺激才能悟出来
而且他是个公子哥出身啊，虽然是败落的，怎么这么为女性不平，真是奇葩
在男权社会最后难关混这么惨
不过一红楼梦等级，他要是能吃上版税，他估计等踩死100个富奸吧
2782= =发表于：2012/3/8 22:24:00
我是lss，我就是lsgn这个意思啊，我这不是回的dlgn么
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你LS的意思是指你说凤姐比王夫人坏多了
在她眼里他们都是随便能草菅人命，数量多少而已
这话我能同意78成，王夫人做的更加冠冕堂皇
在歪下，王夫人见天怕别人带坏宝玉，我看那个丫鬟也没有带坏勾引
宝玉搅基那些艳事也够可以的，
女孩儿们那么惨都因他的行为，他不带坏别人就行了，尼玛他上了别人，他还受害人这有天理么
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王夫人，首先说她的做法我当然腻歪，我也是讨厌她胜过王熙凤的，凤姐我不讨厌的
不过吧，王夫人还真没成心害过人，她只是把那些丫鬟什么的赶出去了，作为主子，她的做法其实不过火，当然导致的后果很严重.......
但是凤姐不同，不说弄权馒头庵那里了，那个后果应该凤姐也没想到
就说尤二姐那里，尤二姐的孩子应该是王熙凤给弄下来的，而且后来对二姐那个做法，也是把人往死里逼的方法
所以说她比王夫人狠毒
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检抄大观园之后，撵出去的丫头，有死了的，有出家的，都上了绝路呀
同样摆布人命
活阎王和佛口蛇心，谁比谁狠毒
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首先当时王夫人对四儿芳官的处置是，找人领出去配小子，芳官是自己要出家的，当时王夫人觉得胡闹不同意，后来看芳官意志坚定才同意，反倒又觉得伤心可怜了，这个是书里的原话
死了的两个，金钏和晴雯，金钏在王夫人面前和宝玉调情，当然虽然是宝玉找的金钏吧，不过金钏自己说的那些话，也不是什么好话，所以王夫人把她赶出去也很正常，金钏是自己想不开跳井的
晴雯这个，只能说是她犯了王夫人的大忌了，不过王夫人当时的处置是让她哥哥嫂子把她领出去，也没再做什么其他安排，赶上晴雯生病自己想不开就死了，可是也不能要求王夫人说因为她生病，让她养好病再轰出去吧
其实你看坠儿，同样是犯错轰出去，也没怎样，就是出去了而已，王夫人做的也只是把她们轰出去了，其实真不算过火
当然我也不喜欢她就是了
2783= =发表于：2012/3/8 22:25:00
老太太绝对偏心二儿子，所以住二儿子这边，对大儿子那边看不太上
但我说的王夫人管理范围，是指的荣府内院，宁府内院还是邢夫人管的，不过她是不会管，只知讨好老爷
老太太是明着说过她几次，瞧不上她做人做事， 只会由着大老爷胡闹
老太太说过王夫人没嘴葫芦似的，但也说过王夫人办事谨慎得体，如果她有误解了王夫人的地方，让宝玉儿提点着她，别委屈了你的娘
这还是属于偏心小儿子，和小儿媳妇了
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什么呀，宁府是贾珍那边，管家的以前是秦可卿，秦死了之后主母只剩了尤氏还是个填房的，于是王熙凤过去协理。
贾赦贾政都是荣府的，荣国府的爵位还是贾赦袭的。只是贾母偏爱小儿子，而且后来元春封妃，贾政成了国丈，所以二房越过长房住了主屋。
女眷这边，邢夫人是个出身不高的填房，王夫人身份最高，所以由她来统领女眷，真是她又不爱管，所以交给王熙凤。王熙凤本身出身高，身份上是长房媳妇，同时又是王夫人内侄女，又得到贾母宠爱，她当家各方都没话说。
2784= =发表于：2012/3/8 22:25:00
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王夫人，首先说她的做法我当然腻歪，我也是讨厌她胜过王熙凤的，凤姐我不讨厌的
不过吧，王夫人还真没成心害过人，她只是把那些丫鬟什么的赶出去了，作为主子，她的做法其实不过火，当然导致的后果很严重.......
但是凤姐不同，不说弄权馒头庵那里了，那个后果应该凤姐也没想到
就说尤二姐那里，尤二姐的孩子应该是王熙凤给弄下来的，而且后来对二姐那个做法，也是把人往死里逼的方法
所以说她比王夫人狠毒
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检抄大观园之后，撵出去的丫头，有死了的，有出家的，都上了绝路呀
同样摆布人命
活阎王和佛口蛇心，谁比谁狠毒
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王夫人也不能算狠毒吧，毕竟她从小的教育里，那些丫鬟也就是个玩物，如果做了有伤风俗或者对不起主子的事，赶出去在她眼里是天经地义的
2785= =发表于：2012/3/8 22:26:00
姑妈变婆婆还不错，舅妈变婆婆，基本上就是悲剧了老太太怎么会不知道王夫人有多恨贾敏，一个是嫡女，一个是庶媳，一个嫁进来小心翼翼的媳妇，一个是在家娇养的女儿，一个嫁贾政，一个嫁探花郎，一个大字不识，一个能诗会画，在贾敏的存托下，王夫人简直就是个丫鬟，这心理该有多不平衡？
有点奇怪，红楼梦可以说是宅斗文了，曹雪芹一个男的，怎么对后院的事情这么清楚。看看书里面的男性，基本上不会出现在后院的
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类似贾宝玉那样的吧
2786= =发表于：2012/3/8 22:30:00
老太太绝对偏心二儿子，所以住二儿子这边，对大儿子那边看不太上
但我说的王夫人管理范围，是指的荣府内院，宁府内院还是邢夫人管的，不过她是不会管，只知讨好老爷
老太太是明着说过她几次，瞧不上她做人做事， 只会由着大老爷胡闹
老太太说过王夫人没嘴葫芦似的，但也说过王夫人办事谨慎得体，如果她有误解了王夫人的地方，让宝玉儿提点着她，别委屈了你的娘
这还是属于偏心小儿子，和小儿媳妇了
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什么呀，宁府是贾珍那边，管家的以前是秦可卿，秦死了之后主母只剩了尤氏还是个填房的，于是王熙凤过去协理。
贾赦贾政都是荣府的，荣国府的爵位还是贾赦袭的。只是贾母偏爱小儿子，而且后来元春封妃，贾政成了国丈，所以二房越过长房住了主屋。
女眷这边，邢夫人是个出身不高的填房，王夫人身份最高，所以由她来统领女眷，真是她又不爱管，所以交给王熙凤。王熙凤本身出身高，身份上是长房媳妇，同时又是王夫人内侄女，又得到贾母宠爱，她当家各方都没话说。
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DL荣宁二府人都没分清
不过可以理解我以前也没分清，因为好几个老色鬼，后来我是这么分清的要鸳鸯的老色鬼和乱伦的老色鬼和他们倒霉的填房
2787= =发表于：2012/3/8 22:30:00
老太太怎么会不知道王夫人有多恨贾敏，一个是嫡女，一个是庶媳，一个嫁进来小心翼翼的媳妇，一个是在家娇养的女儿，一个嫁贾政，一个嫁探花郎，一个大字不识，一个能诗会画，在贾敏的存托下，王夫人简直就是个丫鬟，这心理该有多不平衡？============
这个有点臆想过度了
王夫人在王家的时候，也是贵族小姐啊，王夫人算是出身又高，嫁的又高，儿女又成器的成功典范了
贵族小姐，在娘家，都只能享这十几年的福，老太太和王夫人都明说过，十几岁嫁了，以后的日子都不好说了，所以尽量会让小姐们在闺阁日子过得好些
王夫人很难嫉恨到贾敏身上去吧，要说真看不顺眼的，只有探春更有可能，但至少明面上，王夫人和探春，关系还是不错的，探春对王夫人，还是很尊敬和亲热的
我觉得从王夫人对探春，不敢说王夫人人品怎么样，至少她做事还是得体的，有大家子太太的风范，所以老太太只指摘过她没嘴葫芦，但随后又让宝玉儿提点着别让委屈到宝玉的娘，这就是婆婆在对媳妇示好，而且是非常给面子的示好
2788= =发表于：2012/3/8 22:31:00
晴雯生着病穿着内衣就滚蛋了，这真是往死里逼啊，
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怎么就变成穿着内衣了，王夫人的原话是，除了贴身的衣服，其他衣服留下，难道不是指除了她现在穿的这件衣服，剩下别的不许她拿么
而且在那个时代主子要轰个丫头，还得看你是不是生病了啊，她也只是让晴雯的哥嫂把她领走，领走可以回去养病啊，怎见得就是往死里逼
2789= =发表于：2012/3/8 22:32:00
老太太怎么会不知道王夫人有多恨贾敏，一个是嫡女，一个是庶媳
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王夫人哪里庶媳了，贾政也是嫡子好不好
贾政虽然是次子，反而还更得贾母宠爱——当然，母亲爱儿子的话，那婆媳关系也肯定比秒就是了
2790= =发表于：2012/3/8 22:33:00
啊。。。顶锅盖说红楼是我这么多年看到的书里唯一一部没有讨厌女性角色的书
虽然喜欢有偏重，但是没一个能说讨厌的OTZ
每个人身上都有黑点但是都有更多亮点啊
袭人虽然小家子气息重了，但是还是很忠心的，也没坏到说是做那啥还要立贞洁坊吧
晴雯性格我确实不太待见，但是她对宝玉那个真啊，病补孔雀裘的时候我看的都心疼啊
颦儿宝钗就更不用说了，凤姐的毒辣反而是让我喜欢她的点OTZ
真要说看着不喜不待见的，估计就是赵姨娘了囧，不过她最后也真蛮可怜的
话痨了狗麦
2791= =发表于：2012/3/8 22:33:00
开玩笑让黛玉嫁薛蟠没什么，我觉得真正不厚道的是薛姨妈主动要把黛玉说给宝玉，摆明耍人嘛。============
还好吧，那里面开玩笑让黛玉许宝玉的，不只薛姨妈这一次，凤姐都好几次了
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凤姐那个真和薛姨妈的不一样 这L之前上原文后来还说了她根本在这上面说不了话做不了主
就是糖衣炮弹，史湘云也很惨她们母女怎么不套近乎，偏偏在黛玉身上下功夫
反正薛姨妈肯定和王夫人宝钗一条心 什么事都是商量好的，她不是个省油的缺心眼
2792= =发表于：2012/3/8 22:35:00
还好吧，那里面开玩笑让黛玉许宝玉的，不只薛姨妈这一次，凤姐都好几次了
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不一样的，凤姐是局外人，说话的语气也是纯粹开玩笑的，既然喝了我们家的茶怎么不给我们家当媳妇什么的。薛姨妈本来身份上就很敏感，而且她是用比较认真的样子在提这件事，什么要跟老太太说之类的，后来又显然没说。我觉得这行为很微妙。
2793= =发表于：2012/3/8 22:36:00
王夫人很难嫉恨到贾敏身上去吧，要说真看不顺眼的，只有探春更有可能，但至少明面上，王夫人和探春，关系还是不错的，探春对王夫人，还是很尊敬和亲热的
我觉得从王夫人对探春，不敢说王夫人人品怎么样，至少她做事还是得体的，有大家子太太的风范，所以老太太只指摘过她没嘴葫芦，但随后又让宝玉儿提点着别让委屈到宝玉的娘，这就是婆婆在对媳妇示好，而且是非常给面子的示好
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王夫人为什么会看不顺眼探春？要真看不顺眼也是贾环吧，
贾母因为贾赦的事情训她的时候，探春不是还帮着她说话么
而且探春是女孩，又不会对她有什么威胁
2794= =发表于：2012/3/8 22:37:00
就是糖衣炮弹，史湘云也很惨她们母女怎么不套近乎，偏偏在黛玉身上下功夫==========
这个你又错了，湘云后来来贾府，就是指名要住宝钗那里的，和宝钗同起同卧的
2795= =发表于：2012/3/8 22:38:00
晴雯生着病穿着内衣就滚蛋了，这真是往死里逼啊，
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贴身的衣服
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我理解就那一层，你想想在家里谁会穿的跟要正式出门去一样，衣服都不让穿周正了
在外面一点脸面都没有了，司棋还让收拾东西了呢
宝玉也说了那样撵出去病更得什么
不是说现代人那样叫内衣吧？
2796= =发表于：2012/3/8 22:39:00
秦可卿和凤姐两个管事的，养小叔子的养小叔子，爬灰的爬灰，两个人关系又好，我一直想知道她俩知不知道对方的那点破事儿
还是说互相都知道所以才有了战友的友情
2797= =发表于：2012/3/8 22:40:00
开玩笑让黛玉嫁薛蟠没什么，我觉得真正不厚道的是薛姨妈主动要把黛玉说给宝玉，摆明耍人嘛。
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还好吧，那里面开玩笑让黛玉许宝玉的，不只薛姨妈这一次，凤姐都好几次了
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凤姐那个真和薛姨妈的不一样 这L之前上原文后来还说了她根本在这上面说不了话做不了主
就是糖衣炮弹，史湘云也很惨她们母女怎么不套近乎，偏偏在黛玉身上下功夫
反正薛姨妈肯定和王夫人宝钗一条心 什么事都是商量好的，她不是个省油的缺心眼
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难道王熙凤在这上面说的了话做的了主？都是一样的玩笑话，为什么凤姐就能开，薛姨妈就不能？
宝钗是不是一心要嫁宝玉还不一定呢，薛姨妈其实真没那么奸猾的，要不怎么会连个夏金桂都挟持不住啊
再说宝钗对湘云已经很好了，帮她弄螃蟹宴，告诉宝玉不要让湘云帮他做针线活了，还要怎样啊
2798= =发表于：2012/3/8 22:41:00
王夫人很难嫉恨到贾敏身上去吧，要说真看不顺眼的，只有探春更有可能，但至少明面上，王夫人和探春，关系还是不错的，探春对王夫人，还是很尊敬和亲热的
我觉得从王夫人对探春，不敢说王夫人人品怎么样，至少她做事还是得体的，有大家子太太的风范，所以老太太只指摘过她没嘴葫芦，但随后又让宝玉儿提点着别让委屈到宝玉的娘，这就是婆婆在对媳妇示好，而且是非常给面子的示好
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王夫人为什么会看不顺眼探春？要真看不顺眼也是贾环吧，
贾母因为贾赦的事情训她的时候，探春不是还帮着她说话么
而且探春是女孩，又不会对她有什么威胁
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我的意思是，王夫人算做事得体的，有大家子出来的规格
为什么呢，就要看她对自家老公的小老婆的孩子如何了，尤其是女儿
因为她的权力范围内，是管理女眷，如果心里特别恨，或者做事不得体，就会诸多方法冷落和欺负这女孩子
象迎春就很可怜?
但至少在大面上，王夫人和探春，关系不错，也没有冷落欺负过她，所以说她很得体
2799= =发表于：2012/3/8 22:42:00
王夫人也不能算狠毒吧，毕竟她从小的教育里，那些丫鬟也就是个玩物，如果做了有伤风俗或者对不起主子的事，赶出去在她眼里是天经地义的
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探春说过，这些下人们，就是个顽意儿，还有什么他们要犯了点规矩，就当是给猫狗抓了一下之类的
惜春也是，入画那样的大丫头，伺候了她那么多年，说赶就赶，一点不留情
古时候，这些下人在主子心里就是个物件儿，生死都不在话下，王夫人此举在当时不能算狠毒，是时代造成的
如此一比，宝玉在这方面真算不错了，对这些下人还是同情怜惜的
2800= =发表于：2012/3/8 22:42:00
就是糖衣炮弹，史湘云也很惨她们母女怎么不套近乎，偏偏在黛玉身上下功夫==========
这个你又错了，湘云后来来贾府，就是指名要住宝钗那里的，和宝钗同起同卧的
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我就是这个意思，婚事，这个吧都说不上话的身份，都是无父母，都走的很近关系好，怎么偏偏在黛玉这说的跟真的似的