那些年,宝玉XXOO过的男孩女孩

2921= =发表于:2012/3/9 0:02:00

她是成心陷害,还是随口想到的黛玉没有人知道,所以觉得她是随口想到的人,自然看那些觉得她是成心陷害的人? 是在黑化她了

不知我说清楚了么................

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问题是原文已经写到这是她经过考虑后的回答,不是“随口”。

再说了,既然没有人知道,那当然就有不同的理解了,又有什么证据说别人就是在黑化。


2922= =发表于:2012/3/9 0:02:00

不知道为什么惜春不待见她,其实我挺不喜欢惜春的
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惜春就没DJ过几个人吧,感觉她脾气又冷又硬的,也不喜欢她

2923= =发表于:2012/3/9 0:04:00

惜春是被环境吓怕了吧,那东府里乱的,要我我也要老死不相往来。

2924= =发表于:2012/3/9 0:04:00

她是成心陷害,还是随口想到的黛玉没有人知道,所以觉得她是随口想到的人,自然看那些觉得她是成心陷害的人? 是在黑化她了

不知我说清楚了么................

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问题是原文已经写到这是她经过考虑后的回答,不是“随口”。

再说了,既然没有人知道,那当然就有不同的理解了,又有什么证据说别人就是在黑化。

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原文说到她考虑,说的是她考虑了被人看见的后果,至于后面的黛玉是她故意说的还是当时情急第一个想到谁就喊谁了,这个原文可没提

我只是分析一下两方面的看法不同,既然不同,自然一方觉得另一方是黑化了


2925= =发表于:2012/3/9 0:04:00

我觉得你不认同,可以讲你的观点,但也没权利说别人就是在黑化她。毕竟那些事是她做过的, 不是无中生有编出来的。

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她是成心陷害,还是随口想到的黛玉没有人知道,所以觉得她是随口想到的人,自然看那些觉得她是成心陷害的人? 是在黑化她了

不知我说清楚了么................

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那么你觉得她是没有成心找黛玉背黑锅,只是随口说了她名字,还是认为根本就没有黑锅,她就是怕尴尬才那么说,而是别人在黑她?


2926= =发表于:2012/3/9 0:05:00

她是成心陷害,还是随口想到的黛玉没有人知道,所以觉得她是随口想到的人,自然看那些觉得她是成心陷害的人? 是在黑化她了

不知我说清楚了么................

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问题是原文已经写到这是她经过考虑后的回答,不是“随口”。

再说了,既然没有人知道,那当然就有不同的理解了,又有什么证据说别人就是在黑化。

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原文说到她考虑,说的是她考虑了被人看见的后果,至于后面的黛玉是她故意说的还是当时情急第一个想到谁就喊谁了,这个原文可没提

我只是分析一下两方面的看法不同,既然不同,自然一方觉得另一方是黑化了

我没说哪方是对的哈,单纯分析一下两方的分歧处


2927= =发表于:2012/3/9 0:05:00

红楼梦这作品要是什么都写得清清楚楚明明白白那还叫红楼梦么?

那叫小言吧,现在连有些含蓄的小言都不会写这么明白

如果没人知道就不能讨论,那大家就只能和曹公讨论了。红学红学,不就是在讨论那些没人知道的东西么,要不你只和曹公或者脂砚斋讨论去?

就跟我们看这个说黛玉名字的问题,有些人觉得心思复杂可议,有些人觉得宝钗是明哲保身

那些一直喊着黑化的,难道我们要喊你们洗白么?


2928= =发表于:2012/3/9 0:05:00

+1我觉得是不是近几年宫斗小说太过流行,所以有人就习惯性地把阴谋论、暗地斗法这些套在红楼梦上
排开凤姐,像宝钗这种闺阁小姐的,虽然是世故了些,也绝对还是小女儿情态占多数的,黑化什么的远远谈不上吧
况且前几页也说了红楼梦里的人物都不是非黑即白的,即使是世外仙株林妹妹也是好闹小性儿的
既然是描写活生生有血有禸的人,大家就都有黑点,黑“化”又从何谈起呢
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没错,就是宫斗太流行了,宝钗绝不是处心积虑害人的小人,她学识渊博见识高端,很多事对她来讲根本没有必要去做,她家里有这些条件帮助湘云刑岫烟黛玉,但是就为了达到各种不可告人的目

2929= =发表于:2012/3/9 0:05:00

我觉得宝钗做不出王熙凤做的那些事,我觉得宝钗也好,袭人也好,其实曹公都还是以欣赏的角度去写的,包括王熙凤其实也是
所以其实我并不喜欢宝钗,袭人什么的,但是我也决不会把她们黑化成那么不堪
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LS+1
我觉得这本书秒就在没有一个高大全的人物,但是每个人物都很吸引人
之前看脂评本更是如此,对袭人是“袭卿”“孝女、义女”、“贤而多智”、“可爱可敬可服之至”,宝钗更是“宝卿”、“各极其妙”“浑厚天成”对薛姨妈是“是溺爱,非势利”“是溺爱,非夸富”等等。
对人物各有喜爱很正常,但是曹公对这些女儿们基本都是欣赏赞扬的。

2930= =发表于:2012/3/9 0:06:00

那我还觉得另一方是在美化呢。有意思吗,谁都不是曹雪芹代言人,谁有立场断定别人就是错的,自己的观点一定是对的。

2931= =发表于:2012/3/9 0:06:00

那只能说至少我们科室里这种人还是比较少了,至少在评职称之类这种事上,这样的都比较少,除了一个人
这么说我还算幸运,科室气氛算是好的了
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哈哈,突然有点感慨,就多说几句
中学时有两个老师,一语文一数学,本来挺好的,都一起有十年了吧,突然有个班主任的职务要竞争,这两翻脸闹到其中一个精神崩溃病休才罢囧,一班主任至于吗
上大学后学生之间为了入D、为个一官半职、为意中人、甚至为打工名额都闹得鸡飞狗跳,平日的感情付之东流,上一学期还好得一个人似的非要挤一张床上睡的啊
还好我比较走运没碍过别人什么事,都只在一旁看戏= =+

2932= =发表于:2012/3/9 0:07:00

我觉得你不认同,可以讲你的观点,但也没权利说别人就是在黑化她。毕竟那些事是她做过的, 不是无中生有编出来的。

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她是成心陷害,还是随口想到的黛玉没有人知道,所以觉得她是随口想到的人,自然看那些觉得她是成心陷害的人? 是在黑化她了

不知我说清楚了么................

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那么你觉得她是没有成心找黛玉背黑锅,只是随口说了她名字,还是认为根本就没有黑锅,她就是怕尴尬才那么说,而是别人在黑她?

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第一种啊,我说了她做法不厚道了,我觉得她的做法是为了明哲保身,没成心陷害黛玉而已,但是不厚道是肯定的


2933= =发表于:2012/3/9 0:07:00

1我觉得是不是近几年宫斗小说太过流行,所以有人就习惯性地把阴谋论、暗地斗法这些套在红楼梦上
排开凤姐,像宝钗这种闺阁小姐的,虽然是世故了些,也绝对还是小女儿情态占多数的,黑化什么的远远谈不上吧
况且前几页也说了红楼梦里的人物都不是非黑即白的,即使是世外仙株林妹妹也是好闹小性儿的
既然是描写活生生有血有禸的人,大家就都有黑点,黑“化”又从何谈起呢
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说得这里看红楼的人都是最近几年才看的一样

宫斗是这几年流行的没错

红楼可不是这几年才有人看的


2934= =发表于:2012/3/9 0:08:00

其实我觉得宝姐姐其实挺可怜的
她最倒霉的就是摊上这么个哥哥
有呆霸王在,薛家必定家道中落,早晚的事
而且他还到处惹官非
正常世家大族谁愿意招惹到这么个舅子
除了宝玉薛姨妈也实在找不到另外更好的人选了
如果她是独生女说不定还能招个入赘什么的
而对于老祖宗来说,把黛玉配给宝玉也是她能为黛玉做的最好安排了
宝玉也不可能娥皇女英
平妻这种情况是不可能出现在四大家族这种人家的
所以宝玉再有个兄弟就好了
或者李纨的相公活着
又或者薛蝌是宝钗亲哥就好了
红楼梦说到底就是死结。。。



2935= =发表于:2012/3/9 0:08:00

我只是分析一下两方面的看法不同,既然不同,自然一方觉得另一方是黑化了
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那一方还可以觉得另一方美化了不是,其实强调这个没什么意义

2936= =发表于:2012/3/9 0:08:00

凤姐那天生日,可是连袭人都敬了酒的,这个也算么

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袭人当时已经开始从王夫人那里支月钱,是未来姨娘身份,同时是王夫人的小心腹

我觉得她算

GN,这个问题,我们讨论就到这里好么?


2937= =发表于:2012/3/9 0:08:00

又绕回去了,陷害黛玉这问题之前就无果还掐了半天,换话题吧

2938= =发表于:2012/3/9 0:09:00

不知道为什么惜春不待见她,其实我挺不喜欢惜春的
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惜春好像没特别待见过谁,就和妙玉关系还可以吧
她也是性格所至,为人比较孤僻,冷心冷清

2939= =发表于:2012/3/9 0:10:00

我觉得宝钗做不出王熙凤做的那些事,我觉得宝钗也好,袭人也好,其实曹公都还是以欣赏的角度去写的,包括王熙凤其实也是
所以其实我并不喜欢宝钗,袭人什么的,但是我也决不会把她们黑化成那么不堪
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LS+1
我觉得这本书秒就在没有一个高大全的人物,但是每个人物都很吸引人
之前看脂评本更是如此,对袭人是“袭卿”“孝女、义女”、“贤而多智”、“可爱可敬可服之至”,宝钗更是“宝卿”、“各极其妙”“浑厚天成”对薛姨妈是“是溺爱,非势利”“是溺爱,非夸富”等等。
对人物各有喜爱很正常,但是曹公对这些女儿们基本都是欣赏赞扬的。
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没不赞扬
凤姐儿还被赞扬着呢,也不做了这么许多事;袭人被这么赞扬,也做了很多事
怎么曹公赞扬她们,她们可以做,到了宝钗这里就变黑化了呢

2940= =发表于:2012/3/9 0:10:00

我只是分析一下两方面的看法不同,既然不同,自然一方觉得另一方是黑化了
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那一方还可以觉得另一方美化了不是,其实强调这个没什么意义
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事实就是那一方觉得另一方美化了啊,所以两边这不才说了这么半天么
我觉得应该是谁也说服不了谁的