那些年,宝玉XXOO过的男孩女孩

3601= =发表于:2012/3/10 0:53:00

FY


3602= =发表于:2012/3/10 2:03:00

问个问题,袭人原名“珍珠”,可是主子里头既有贾珍也有贾珠,她这名字一次就冒犯荣宁二府两个大爷名讳,却为何直到给了宝玉才改掉?
“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳。

3603= =发表于:2012/3/10 4:02:00

问个问题,袭人原名“珍珠”,可是主子里头既有贾珍也有贾珠,她这名字一次就冒犯荣宁二府两个大爷名讳,却为何直到给了宝玉才改掉?
“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳。
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这问题我还真没考虑过OTZ
1. 我没考虑到避讳的问题,珍珠原是贾母的丫鬟,名字都成套的,除了珍珠还有玛瑙琥珀什么的。与了宝玉后因他嫌俗了才改的袭人,我不记得说是因为避讳此二人名讳而改啊?

2. 贾府其实对名字避讳还算宽容的,就是对宝玉的才特别要求,我记得小红原为林红玉,重了黛玉宝玉就换为小红的
再看有次看戏说书的重了王熙凤的名儿,大家也只是说笑一番并没有真的禁了这个故事



3604= =发表于:2012/3/10 4:07:00

“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳
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宝玉大名是毛?

3605= =发表于:2012/3/10 4:22:00

“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳
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宝玉大名是毛?
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非你LS
是有宝玉是小名的一种说法,大名是啥很久前就有人考证过,但我记不得了囧
书里说——第三回黛玉向王夫人说:“舅母说的,可是衔玉所生的这位哥哥?在家时亦曾听见母亲常说,这位哥哥比我大一岁,小名就唤宝玉,虽极憨顽,说在姊妹情中极好的。”
第十六回秦钟道:不瞒列位,就是荣国公的孙子,小名宝玉”

3606= =发表于:2012/3/10 9:48:00

跟瓜瓜宝宝一个意思吧

3607= =发表于:2012/3/10 10:30:00

看来红楼梦的流量也快到尽头了

3608= =发表于:2012/3/10 10:31:00

宝玉的丫头除了袭人外,最开始还有一个媚人,说他到可卿房中休息,守着他的四个丫头是:袭人,媚人,晴雯,射月
但是后来这个媚人就不见了,或者改名了?

3609= =发表于:2012/3/10 10:58:00

“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳
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宝玉大名是毛?
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非你LS
是有宝玉是小名的一种说法,大名是啥很久前就有人考证过,但我记不得了囧
书里说——第三回黛玉向王夫人说:“舅母说的,可是衔玉所生的这位哥哥?在家时亦曾听见母亲常说,这位哥哥比我大一岁,小名就唤宝玉,虽极憨顽,说在姊妹情中极好的。”
第十六回秦钟道:不瞒列位,就是荣国公的孙子,小名宝玉”
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宝玉大名前面不是有GN说过叫贾瑛吗?神瑛待者

3610= =发表于:2012/3/10 11:01:00

我很不明白的一个地方,凤姐不是问小红名字的时候么,小红说自己本来叫红玉,因为重了宝玉黛玉所以改了。然后凤姐就说,这也叫玉,那也叫玉的,好像得了玉的什么好处似的,讨厌的很。
为什么她这么说呢?

3611= =发表于:2012/3/10 11:13:00

名字、年龄是红楼梦一大BUG,细考证起来只能用删改多次来解释了

3612= =发表于:2012/3/10 11:57:00

“宝玉”两字是小名,所以那一大堆叫做“玉”的人都不必避讳
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宝玉大名是毛?
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非你LS
是有宝玉是小名的一种说法,大名是啥很久前就有人考证过,但我记不得了囧
书里说——第三回黛玉向王夫人说:“舅母说的,可是衔玉所生的这位哥哥?在家时亦曾听见母亲常说,这位哥哥比我大一岁,小名就唤宝玉,虽极憨顽,说在姊妹情中极好的。”
第十六回秦钟道:不瞒列位,就是荣国公的孙子,小名宝玉”
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宝玉大名前面不是有GN说过叫贾瑛吗?神瑛待者
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以前大学选修时候,老师提出的观点是叫贾珏。。。宝玉,又是王字那一辈的,觉得有点道理

3613= =发表于:2012/3/10 12:02:00

宝玉大名前面不是有GN说过叫贾瑛吗?神瑛待者
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以前大学选修时候,老师提出的观点是叫贾珏。。。宝玉,又是王字那一辈的,觉得有点道理
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都有道理,都不好听

3614= =发表于:2012/3/10 12:05:00

宝玉大名前面不是有GN说过叫贾瑛吗?神瑛待者
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以前大学选修时候,老师提出的观点是叫贾珏。。。宝玉,又是王字那一辈的,觉得有点道理
--------
都有道理,都不好听
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所以作者也懒得提? XDDDD

3615= =发表于:2012/3/10 12:16:00

宝玉的丫头除了袭人外,最开始还有一个媚人,说他到可卿房中休息,守着他的四个丫头是:袭人,媚人,晴雯,身寸月
但是后来这个媚人就不见了,或者改名了?
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被这位一提,还真是,当初没注意到哪,借度娘一下,竟然后来还有一个可人,也只被提过一次,好微妙~~

3616= =发表于:2012/3/10 15:12:00

ky一句,两天没来这楼就37页了,gns好速度!

3617= =发表于:2012/3/10 15:49:00

??? 说到林家门第,书中有原文说得很清楚了,祖上列侯,袭封四代,至林如海是第五代

,可称勋贵世家。林如海探花出身,官至兰台寺大夫,巡盐御史,度娘了下这两个官职

??? 兰台,原为汉代宫廷藏书之所,由御史中丞主管。御史中丞兼任纠察,故后世又称主

管纠察、弹劾官吏的御史府为兰台寺。大夫,是古代高级文职官阶。兰台寺大夫相当于秦

汉间职掌纠察弹劾的御史大夫。如果一定要认真,应该是二品!

??? 林如海应该是清代早期的“巡盐御史”,我们看清代的“巡盐御史”是几品:
《盐商与扬州》将清代盐务管理机构和盐官作了详尽考证:顺治二年(1647年),清廷在扬

州设立两淮巡盐察院署和两淮都转盐运使司。两淮都转盐运使司的长官称两淮都转盐运使

,或运司使,从三品。清朝前期,两淮盐区还设置巡盐御史,是两淮盐区的最高盐务专官

,无定品,任期一年。

??? 也就是说林如海最少是从三品,最高是正二品,在文官序列里地位已经很高了。而且

盐铁是国家专卖,油水极大,非皇帝信臣无以任之。林家门第、官职、宠信、财富一应俱

全,还不能称清贵?只不过一切权势都系于林如海一身,他一过世林家又无嫡系男丁支撑

家门,就完全败落了。所以古人必须要有男丁支撑门户,不然一切都是浮云

??? 贾家先祖是一等公(见第十四回,可卿出殡时的铭旌)--这是爵位,并非官职,不

过一等公在清代是最高的民爵了,作为非宗室或蒙古部族的爵位里,这个是第一,比林家

门第还高,但至贾政不过三代,还在袭封范围内,贾赦贾珍均袭一等将军,而贾琏宝玉之

流就已经无法袭封了,只能自谋出身或者捐官。贾政官至工部员外郎,从五品,也就是个

中等京官,如果后人不争气,那即使没有抄家这回事,老太太过世后诺大的贾家也要败落

下去的

??? 史家先祖是保龄侯尚书令,侯比公次一等,不过尚书令这个官职可不小,唐制中尚书

令和中书令一个级别(比中书舍人高两级啊),相当于宰相。对于史家,书中没有明确交

待,但从一些迹象和史湘云的情形可以看出,史家已经是生计十分艰难了,他们开始尽量

减少使用下人,许多针线活儿需史湘云自己动手,且常常要做到很晚。很自然,史家这时

候的官位也高不到那里去,或者是只有爵位而没有官位

??? 王家先祖是都太尉,太尉是古代的三公之一(高官啊),汉代的太尉也是丞相,到了

唐代,太尉基本是个荣誉职务,不过品级比尚书令中书令还高,此外还有个伯爵。王家代

表人物王子腾原任京营节度使,后升为九省都检点,是个掌有军权拥有重兵的实权派人物

,后四十回中还提到他被提升为内阁大学士,亦即宰相,官居一品,可惜在奉旨来京路上

因误用药而亡,赐谥文勤公。这位一死王家旋及败落

??? 薛家,就小多了,先人不过是个紫微舍人,还没啥封爵。紫微舍人,也就是中书舍人

,位在中书令,中书侍郎之下,唐制是就是实际起草诏敕的官员。唐初所谓的“五花判事

”,就是中书舍人先各自拟撰文稿,然后中书令或者侍郎从初稿中选定一稿,或修改润色

,成为正式招书,承教皇帝画敕。唐代的中书舍人为正五品上,官爵不高,不过直接参予

政令的起草,地位却又非其他五品官职可比。……联系到红楼中的情节,薛家相对于贾家

、王家,权势上要弱很多,仅为皇商而已,他们家因给皇家做买办经营特殊的垄断性商品

而赚了很多钱,有官场上的关系,但家里面本身已经没人做官。薛呆的命案还得靠贾家来

摆平,不过“内府帑银行商”可又阔气多了,湘云的螃蟹宴,岫烟的当票,隐隐的透出薛

家的底子,与外明里暗“黄柏木作磬槌子,外头体面里头苦”的贾府相比,却又是另一番

风光了。

??? 这样看来林妹妹的家世比宝姐姐高多了,不过其实大家都已经败落了,只不


3618= =发表于:2012/3/10 15:55:00

我觉得凤姐说得玉什么好处是指贾母心尖上的两个人都带玉字。贾母虽也宠她,毕竟是孙媳妇,跟孙子外孙女又有不同

3619= =发表于:2012/3/10 15:57:00

上面一段除了史家其余都赞同

盐铁专卖,有些GN很难想象那时候这个行当有多赚钱吧。。。。。。。在清代我家就是SC主管官盐专卖的。。。。。

紫微舍人确实要比兰台寺大夫低很多啊,而且之前是紫微舍人现在只是皇商而已

赞同前面GN说的薛蟠薛蝌的婚事都要受到影响

不是薛蟠不想找好的,实在是他只能挑夏金桂这样的啊


3620= =发表于:2012/3/10 15:57:00

我觉得凤姐说得玉什么好处是指贾母心尖上的两个人都带玉字。贾母虽也宠她,毕竟是孙媳妇,跟孙子外孙女又有不同