3841= =发表于：2015/3/25 23:25:00
为了反驳我说风月宝鉴和红楼梦不搭边，这也未免太过了
此外这本一些内容也写的比较露骨，如果说是未改完的风月宝鉴完全说的过去
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我去，你现在是追上我了么？本来就是不搭边的，”风月宝鉴是一部让人表沉迷于情爱xingyu的短篇小说集“这句话你别装没看到。红楼梦书名里还留着风月宝鉴完全就是为了纪念棠村，跟内容没有关系。我麻烦你去看完脂批再来胡说八道行么
癸酉本是给你钱了还是怎么，胡搅蛮缠上瘾了
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风月宝鉴就没有出现过原本，作者是谁都有争议，你这说法也就是部分人观点
风月宝鉴是红楼初稿这个观点也是很普遍，又不是我提的
说和内容毫无关系这也太离谱
3842= =发表于：2015/3/26 0:36:00
3、宝钗看着王夫人死了贾府想着把黛玉配给宝玉了，就从外面找了个道士来园子里，明着说给黛玉看风水驱邪，实际是要通过道士的口告诉贾政，宝玉不应该取名字带木的，应该娶名字带金的。宝钗脑袋是秀逗了吗……自己带进来的道士说话偏向自己，这个心机用的也太蠢了吧
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昨天刚去找了癸酉本28回准备周末看，本来兴致满满，看到GN写的这些一下子兴趣就淡了
只这一条，事是王熙凤做的还差不多
心机蠢不蠢先不说，会做出这种事的人她就不是曹公笔下的那个薜宝钗了，宝钗虽然肯定是个有私心的凡人，也会为了自己的利益动心眼使手腕，但这种类型的手段与曹公赋予这个人物的格调气质不配
退一步说，若宝钗真要在宝黛钗三人的姻缘问题上主动出击使心机，也不会用这种类型的方式
相比仅是情节与前文线索相扣，个人认为立意一直不变不倒才是判断“真本”更重要的标准
3843= =发表于：2015/3/26 0:49:00
3、宝钗看着王夫人死了贾府想着把黛玉配给宝玉了，就从外面找了个道士来园子里，明着说给黛玉看风水驱邪，实际是要通过道士的口告诉贾政，宝玉不应该取名字带木的，应该娶名字带金的。宝钗脑袋是秀逗了吗……自己带进来的道士说话偏向自己，这个心机用的也太蠢了吧
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昨天刚去找了癸酉本28回准备周末看，本来兴致满满，看到GN写的这些一下子兴趣就淡了
只这一条，事是王熙凤做的还差不多
心机蠢不蠢先不说，会做出这种事的人她就不是曹公笔下的那个薜宝钗了，宝钗虽然肯定是个有私心的凡人，也会为了自己的利益动心眼使手腕，但这种类型的手段与曹公赋予这个人物的格调气质不配
退一步说，若宝钗真要在宝黛钗三人的姻缘问题上主动出击使心机，也不会用这种类型的方式
相比仅是情节与前文线索相扣，个人认为立意一直不变不倒才是判断“真本”更重要的标准
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你说这些都没用，人家认定了结局跟前面能契合上就肯定是真本，至于怎么契合上的不管。反正文笔太差、跟前面不对的地方、人物写岔了的地方都因为这是草稿，不是正稿，写岔了是正常的，或者说这才是宝钗真面目前80回那是烟雾弹你们被骗了
我差不多理解此人脑回路了，站在这种角度怎么说她都是有理的
3844= =发表于：2015/3/26 1:07:00
原来觉得贴原文不合适，不过还是贴了吧
黛玉死后宝玉悼念的诔文，当然和前80回写晴雯的相比水平还是差了很多，而且并不完整
但试问自认文笔好的人中有多少人能写出来
在地上插了几根树枝，又找了一根木棍，在那地上边哭边念，写下诔文道：? “维干戈寥落之年，霜凄风紧之月，悲艳伤红之日，怡红院落魄公子含悲洒泪，唏嘘考答苍茫高天，感怀触绪，长歌当哭，嗟悼亡妻。思及奠祭之所非祠非堂，仅荒渚野陇，衰蓬枯草，怎不悲恨盈腑，愤怨塞胸？然一无香烛佳酩，二无乐奏拜毯，三无果品腊猪，四无陪祭献帛，仅拔茅以茹，折柳插槐而已，终不免愧悔嗟泣，无可如何至矣！思及当初妹妹所作：天尽头，何处有香丘语，而今竟成谶言，浊玉泪亦殆尽，思慕感悼，岂有另备奠仪？凄恻哀痛，恨无瑶台仙药。然情真意切，足表诚心，望妹妹泉下息怨体谅。吾今实乃瞻前不能顾后，唯有以虔诚痴心感我知音。又记卿诗曰：尔今死去侬收葬，未卜侬身何日丧。侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁？试看春残花渐落，便是红颜老死时。一朝春尽红颜老，花落人亡两不知！字字句句，似沾泪血。 吾妻林氏黛玉自临人世，迄今凡十有九载，乡籍姑苏盛地，杰出名宦高府，棨戟抛却故里，远投亲眷新庐，萱椿终不相首，永作他乡之客，思其容则清雅飘逸、堪同西子比娉婷，思其度娇姿弱态，敢与飞燕赛婵娟，其品貌则花月犹觉浅庸，其风度则茝兰自为惭怜，看其眉娟丽似蹙若颦，横云卧柳，一番韵味，华章莫述，看其目明秀似凝凄含露，点漆灼星，万般怜爱，斐文难赋，量其才则道韫掷笔，宋玉神疏，念其尊则金玉陋俗，珠翠粗鄙，禄蠹看官惭颜，世俗孺媪咸仰；其为洁冰雪尚有微尘，其为尚昆仑犹在足下，其为节劲竹可同比肩，其为德松柏堪誉深长。妙笔兴咏有章，诗社菊花魁夺，文雅点洒馥郁，似闻桂醑兰香；俭约惜物尚古，闺性严毅平修。持家以宽克众。德美旦奭清一，疏昵惟善是嘉，孰料晴日蒙蔽乌云，姣兰偏逢狂飚，浊雾弥掩清灵，碧空泼染浓墨，遂使明妍褪尽罔屈，佳思沦为幽沉，飞龙陷于曲沼，遗恨无尽无穷。蒹葭似闻冤啼，匝地疑有悲声。悲呼恍出荆棘，愤怨如聚蓬榛，蔓延天地，直上苍穹。赤子黼黻，愿以众命换取玉容仙质；银汉霜娥，齐助月兔捣杵回生之药。然芳姿终散，倩影难寻，一把辛酸，唯叹夭折。枫杨萧萧，阴阳浩浩，杳杳潜寐，千载不寤。年命譬如朝露，失我故欢；人生忽如风絮，余之永伤。忆昔妹妹抛家别父，孤苦无依寄身府下，姊娣悉慕诗才，奴婢咸仰深恩。虽有慈祖仁亲呵护，忠婢贞鬟勤侍，然内心凄苦又谁能知？曾记妹妹初来始见，睹颜面善，权作旧时相识，心有灵通，恰似远别重逢。感慕娇颜弱姿，送妹颦颦妙字，厌俗高低不择，癫狂狠命摔玉。亲密友爱意重，青梅竹马情深，晨夕言和意顺，行止略无参商。金玉谣言生妒，熟惯难免求全，赌气荷包误剪，躬自俯就回转。笼袖喜闻奇香，俏语笑学咬舌。畸角同埋花冢，桥石共读西厢。我是多愁多病，卿乃倾国倾城。情重愈发斟情，一心反成两心。卿自临风洒泪，吾则对月长吁。虽系人居两地，实为情发一心。紫鹃慧辞试玉，公子魂魄失守。桩桩件件难忘，朝朝暮暮谨记。良缘喜待佳姻，宅院风波四起。蜥蜴谣诼龟龙，贞烈见嫉遭危。仕途人情纸薄，盍府竟被检抄。恶子外通流寇，姨娘内引强梁。遮天黑云污浊，遍地白骨重叠。楸榆飒飒鬼泣，蓬艾啼猿哭屈。官高尽遭杀戮，骨肉自相戕伐。血污游魂惊心，草舞腥风溅泪。世情万事衰歇，兄弟天伦丧乱。幽冥日近，蓬莱路远。厮园依旧，卿何薄命？柳遮槐隐，孰何孤骨寂寞？青枫鬼吟，惟独佳人无坟。绳碎巾沤，颦颦怀恨自缢，帕陈泪浸，潇湘旧迹模糊。今日归园，紫鹃芳影难觅，新仇旧恨，凭自堆上心头。仰天泣号，青帝缘何无情？低首沉吟，地府忘收悲魂。昔景如影，思之历历凄梗。思虑趋深，难解失妻之惑。必定自缢槐枝，古今多少相似，屈子怨深，悲投汨罗，庞涓有恨，师败自刭，西施功空，沉江泥葬，飞燕遭诋，贬庶己亡，如是运舛，郁郁投缳。楚王愧心，乌江刎颈，扶苏情苦，泣昭抛生，文种愤主，剑逝楚郢，子胥诚心，夫差逼杀，不韦受牵，忍泪服毒，叔齐节高，首阳饿亡，幽王宠姒，骊山命归，林林总总，不可尽述。 被诼谮兮悲兮愁，心烦愦兮哀兮忧。虎兕争兮咸京晦，狼蝎侵兮旧邦堕。宫廷蒙兮不见光，道遐迥兮业勋垂。凌惊雷兮而狐疑，违紫都兮沼水堵。犬戎为患，自尧舜侵扰中华。汉唐诸朝兮，深受其害；胡虏成势，于秦楚觊觎长城，宋元各代兮，尽遭之袭。不幸兵戈之祸兮，蔓延当今之世。欺舜之正裔，辱圣虞之功德。嘲父辈之仁孝，蔑赫赫之灵天。朝中跳梁兮，小丑猖獗。世代剿袭之难灭，日月亿兆兮不绝。恨不能操戈被甲兮，以灭胡虏；车毂短接兮，报切齿痛。带剑挟弓兮，以破戎羌；持长矛兮，以除贼首。帝阳司权，缘何包恶邪兮。贼寇举国施虐，四野血肉遍地。胡骑满城扬尘，八方哀声载道。 天何如是之无情兮，龙战于野血玄黄。地何如是之冷漠兮，宦民奔逐孺妇丧。华夏饮泪，黎庶含悲。甘采菊逸兮，携同颦卿。仙乘辇车兮，不问尘寰，人面何处兮，荒渚有骨。神灵有验兮，不容佳侣。恨如春草兮，划尽犹生。朱楼有梦兮，历历如近。欲生双翼兮，探寻鸿蒙。碧落仙界兮，颦卿静居。烟萝为障兮，临兹莫睹。破苍蒲荆棘兮，誓携卿手。献诚心怦然兮，忘却烦愁。结缡于瑶池兮，普仙同贺。倏忽嗟叹兮，幻影成虚。唏嘘涕泣兮，佳缘不再。人生不如意兮，遗恨难遣。欷欷怅怏兮，彷徨语寂。志哀无尽兮，虔诚是祷。聊成礼兮，志为期祥。呜呼哀哉！尚飨！”
3845= =发表于：2015/3/26 1:18:00
还用看内容？看回目我都知道不靠谱。
王夫人怎么可能死那么早？贾母过世黛玉没了靠山，才有了王夫人跟薛姨妈逼金玉成亲，黛玉情殇加病重过世宝玉第一次出家的情节。我简直怀疑那人有没有读过红楼梦。我估计她的反驳应该是，你怎么证明王夫人没死这么早？因为你无法证明所以她肯定死这么早
更别提茜雪那半回狱神庙情节无端端没了。哦，对了，因为这是草稿嘛（万能金句有没有）
癸酉本也就刚出来时蹦跶了一会，现在早没人提了。
总之通读过前80回古本和看过脂批的人绝对不会认为这是真本。就是这么肯定
3846= =发表于：2015/3/26 1:30:00
ls看得我都囧了，用别人的续作的情节来反驳你也是别出心裁，不多说，你自便
继续说文笔的问题
当然上面的诔文当然明显功力比不上前80回，部分有重复之嫌
不过其中所用的典故和用词，今人就算全知道的，也很难这么写出来
当然你可以说是查遍典籍生搬硬凑，但即使这样这必须得是有足够文学素养才可以吧？
而既然有足够文学素养，为何情节部分却那么多大白话惨不忍睹？能写出这诔文的续作之人，把诗词外的情节部分稍微润色得能看一点，并不是难事吧？
3847= =发表于：2015/3/26 1:42:00
果然是那句你怎么能证明这是a？因为你证明不了，所以它不会是b也不会是c肯定是a
贾母偏黛，王夫人薛姨妈偏钗这是前80回的情节，宝玉娶了宝钗，出了两次家也是前80回的伏笔和脂批，根据这些我觉得这种情节明显比你的宝贝流畅，而你的这本宝贝也只是abcd各种可能性的其中之一罢了，你又有什么证据证明不是bcd就是你的a？
这楼来来回回出现的伏笔和脂批都是反驳你的，你反正一句这是草稿能打遍天下无敌手
哈，躺平
3848= =发表于：2015/3/26 1:50:00
偏颇有但这说明什么了？这本也有宝玉娶宝钗的情节，也有宝玉出家的情节，还有甄宝玉出家的情节，所以说不看就反驳容易让人很囧
3849= =发表于：2015/3/26 2:05:00
你的宝玉娶宝钗是宝钗装神弄鬼搞出来的？笑死人了好么，宝玉第一次出家在哪？我去看看
茜雪的脂批在第二十回“茜雪至狱神庙方呈正文”，而且这章还有小红的情节，你除了“这是草稿”外能解释下为什么消失了么？甄宝玉送玉在第几回？还有贾宝玉的“寒冬噎酸齑，雪夜围破毡”呢？元春怎么死的？贾家怎么败的？
3850= =发表于：2015/3/26 2:05:00
就贴出来这段简直了……生搬硬套掉书袋掉到不忍直视的地步
我这么跟你说，用典，是要用得大家都看得出来又不生硬的才叫用典，生拉硬扯的那叫高考作文
这几年来让人真假难辨的是太平公主祭上官婉儿那篇文，你倒是可以把那篇找出来看看，什么叫高水平的真假难辨
3851= =发表于：2015/3/26 2:13:00
或者不用这么麻烦，你在前80回找出这些小姐丫鬟为什么性格大变全成了鱼眼睛的伏笔来好了你说到现在一句前80的依据都没，脂批我都不指望你知道几句了
3852= =发表于：2015/3/26 2:18:00
我说一个，宝对黛的感情能跟对晴雯一样么？黛玉死了宝玉还有心情写这个？前面黛玉还没怎么呢就说了要个回老家宝玉都要死要活的
3853= =发表于：2015/3/26 2:18:00
你的宝玉娶宝钗是宝钗装神弄鬼搞出来的？笑死人了好么，宝玉第一次出家在哪？我去看看
茜雪的脂批在第二十回“茜雪至狱神庙方呈正文”，而且这章还有小红的情节，你除了“这是草稿”外能解释下为什么消失了么？甄宝玉送玉在第几回？还有贾宝玉的“寒冬噎酸齑，雪夜围破毡”呢？元春怎么死的？贾家怎么败的？---------------
甄宝玉在83回，送玉也在此，贾宝玉在106回
宝玉娶宝钗是99回黛玉死后，正应了昨日黄土陇头埋白骨，今宵红灯帐底卧鸳鸯
茜雪死于狱神庙95回，小红也没消失啊
寒冬噎酸齑雪夜围破毡对应最后沦为乞丐，也是106以及之后
元春死第90回，贾家败91回
3854= =发表于：2015/3/26 2:24:00
人家反驳细节，你说细节不要在意
人家反驳文章错漏，你说具体情况我不清楚（见前面官媒和买菜那句）
人家反驳文笔，你说这是草稿
人家反驳人物，你说这才是惊人之笔旁人想不到的
人家说伏笔也对不上啊，你说我就觉得对上了
别抱着个真本俯瞰众生了，说到底跟那些神神鬼鬼的红楼梦揭秘没什么区别，红楼梦揭秘的都还要去研究透前文给自己找依据呢，你倒好一句草稿就结了
3855= =发表于：2015/3/26 2:24:00
谁说茜雪在狱神庙是死了= =
3856= =发表于：2015/3/26 2:27:00
找了95回，看到这一句“
原来宝玉关在嶽神庙”
这位大姐，你知道狱神庙是什么地方么，还关在狱神庙- -
3857= =发表于：2015/3/26 2:40:00
这本续书贾宝玉只有一次出家好么？前文说的是出了两次家ok？而且甄宝玉送玉是伏在《邯郸梦》这出戏上的，你这个83回玉送得这么早而且送完就走了？
元妃之死伏在《长生殿》，贾家之败伏在《一捧雪》，跟羌戎的联系在哪？
其他的我都懒得看了，跟这样的破书较真我才是蠢
真躺平了
3858= =发表于：2015/3/26 2:41:00
囧，你看了前文就知道为什么会关在狱神庙，这让我怎么答
不过你说这个倒是让我想起来了
嶽神庙这个写法，你说是今人的笔误，还是挺难理解的
3859= =发表于：2015/3/26 2:50:00
这本续书贾宝玉只有一次出家好么？前文说的是出了两次家ok？而且甄宝玉送玉是伏在《邯郸梦》这出戏上的，你这个83回玉送得这么早而且送完就走了？
元妃之死伏在《长生殿》，贾家之败伏在《一捧雪》，跟羌戎的联系在哪？
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宝玉出家两次的伏笔，也可以理解成甄宝玉和贾宝玉都出家，所以两个和尚啊
长生殿背后不就是安史之乱，怎么说没关系
至于贾家败本来也没直接联系
为什么不能送完玉就走了囧
3860= =发表于：2015/3/26 4:09:00
想想一些事蛮好笑
如果是前人从没想到过的，比如人物性格变化，又说是异想天开毫无根据
如果是别人根据线索推测过的，比如宝黛结局，又说不过是在拼凑别家的观点
还有些前面虽有线索而别人没想到的，比如海寇和亲，又说不过是为了扣线索而编情节
总归怎么都是错
不过这本里前人没想到的地方其实太多
黛玉上吊是很多人这么猜了，但论原因有几个人能对上质本洁来还洁去，强于污淖陷渠沟
又有几个红学家有提出上吊一年后化为白骨才被宝玉找到的观点
但这却恰恰对应了三百六十五日风刀霜剑
也对应了天尽头何处香丘，未若锦囊收艳骨，一抔净土掩风流
还有一开始的黄土陇头送白骨
真是字字血泪
后面不再反驳了
随便吧